المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الامير سلمان ينفي انتساب ال سعود الي قبيلة عنزه


محسن الحربي
26-04-2008, 06:28
الامير/سلمان ينفي إنتساب آل سعود لقبيلة عنزة000

--------------------------------------------------------------------------------


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الأمير سلمان ينفي إنتساب آل سعود لقبيلة عنزه
مشبب الحبابي ( صحيفة الساحة )
وجه الأمير سلمان بن عبد العزيز أمير منطقة الرياض في المملكة العربية السعودية رسالة خطية الى الدكتور محمد الهاشمي الحامدي رئيس قناة المستقلة والى الدكتور عبد الرحمن الفريح ضيف برنامج "تاريخ الأمم" الذي تبثه المستقلة هذه الأيام في الفترة من 19 الى 27 أبريل الجاري.
هذه الرسالة تضع النقاط على الحروف فيما يخص نسب آل سعود، وهو موضوع تمت مناقشته في حلقتي السبت والأحد 19 و20 أبريل من برنامج "تاريخ الأمم" وساهم في هذه المناقشة الدكتور الفريح وعدد من المثقفين السعوديين، وتبين وجود خلافات في وجهات النظر المعروضة من هؤلاء المشاركين في المناقشة.
ومن هنا فإن رسالة الأمير سلمان تعتبر وثيقة مهمة للغاية في فهم هذا الموضوع. وفيما يلي نصها الكامل.
التاريخ 16 / 04 / 1420 هـ
22 / 04 / 2008 م
سعادة الدكتور محمد الهاشمي
سعادة الدكتور عبد الرحمن الفريح
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
تابعت ما دار في الحلقتين السابقتين من نقاش عن تاريخ الدولة السعودية ولاحظت أن هناك موضوعات طرحت تحتاج الى إيضاح منها:
أولا:
قامت الدولة السعودية على أساس الكتاب والسنة ولم تقم على أساس إقليمي أو قبلي أوأيدولوجي (فكر بشرى). فلقد تأسست على العقيدة الإسلامية منذ أكثر من مائتين وسبعين سنة عندما تبايع الإمام محمد بن سعود والشيخ محمد بن عبد الوهاب ـ رحمهما الله ـ على نشر الإسلام وإقامة شرع الله عز وجل.
وقد كتب المؤرخ الفرنسي مانجان عام 1239 هـ / 1823 م إثر سقوط الدرعية في كتابه (تاريخ مصر في عهد محمد علي) معربا عن توقعه عودة قيام الدولة السعودية قائلا: ]ولكن ذلك البلد .. يضم في جنباته بذور الحرية والأستقلال، فما زالت المبادىء الدينية نفسها موجودة، وقد ظهرت منها بعض البوادر، ومع أن أسرة آل سعود قد تفرقت، ومع أن الفوضى تعم بين الزعماء، فما زال هناك أس خصب يمكن للزمن والأحداث أن تجعله يتفتح من جديد[.
وبسبب أساس الدولة السعودية وانتمائها هذا، هوجمت من قبل أعدائها منذ تأسيسها الى اليوم، مستخدمين أساليب التشويه وإلصاق التهم بدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب الإصلاحية، التي هي في الأساس تدعو الى الإسلام كما جاء في الكتاب والسنة. لهذا ظهرت مصطلحات مثل (الوهابية) لتشويه تاريخ الدولة السعودية ومبادئها، وربطها بتلك الفرقة التي ظهرت في الشمال الإفريقي نسبة الى عبد الوهاب بن رستم في القرن الثاني الهجري القرن الثامن الميلادي، وعرفت بانحرافها العقدي وخروجها عن سنة نبينا المصطفى عليه الصلاة والسلام. ولقد أوضح الدكتور محمد بن سعد الشويعر هذا الربط الخاطىء لتشويه الدعوة الإصلاحية في كتابه (تصحيح خطأ تاريخي حول الوهابية).
وفي منى في عام 1365 هـ / 1946 م عند استقبال رؤساء وفود الحجاج، أوضح الملك عبد العزيز هذا الأساس الذي تقوم عليه الدولة قائلا: (يقولون إننا وهابيون والحقيقة إننا سلفيون محافظون على ديننا نتبع كتاب الله وسنة رسوله)، هذا هو أساس الدولة السعودية منذ أن أنشئت. والسؤال هنا: هل يستطيع أحد أن يجد في تراث الشيخ محمد بن عبد الوهاب أي شيء ليس مستمدا من كتاب الله وسنة نبيه المصطفى صلى الله عليه وسلم، لكي يصدق مثل هذه التهم والدعايات؟
ثانيا:
تناول البعض في البرنامج مسألة دهام بن دواس ونسبته الى قبائل أخرى مثل مطير وعنزة بينما ذكر الشيخ حمد الجاسر أن دهام بن دواس من آل شعلان من الجلاليل من بني حنيفه وأيده الشيخ عبد الله البسام استنادا الى ما ورد لدى عدد من نساب نجد، أم نسبته الى مطير فكان بسبب خروج أحد الجلاليل واسمه مجلي عند العفسة من مطير وصاهرهم فانتسب لهم بالحلف.
والبلدة التي كان يسكنها الرياض لا زال يسكنها أسر من بني حنيفة مثل آل دغيثر، وآل حمود، وآل ريس، وآل زرعة، وآل النمر، وآل عساكر وغيرهم الكثيرون ولا يزالون الى اليوم معروفين بنسبهم الى بني حنيفة.
ثالثا:
تناول المتحدثون نسب أسرة آل سعود وهنا من قال إنهم من تميم وذلك غير صحيح والذي يجمعهم مع تميم أنهم من نزار بن معد بن عدنان. وناقش البعض أن آل سعود من عنزة، ولاحظت أن هنا فهما خاطئا حيال تحقيق نسب الأسرة وأن القصد هو نفي نسبتها الى عنزة أو التشكيك في وائلية عنزة، وهذا غير صحيح. فآل سعود وفقا للمصادر المحققة هم في الأصل من المردة من بني حنيفة من بكر بن وائل، وجدهم هو جديلة بن أسد أخو عنزة بن أسد الذي يجمعهم جد واحد هو ربيعة، وبذلك فإن عنزة هم أبناء عمومتهم.
ولأن قبيلة بنو حنيفة تحضرت وبقي منها بعض الأسر المتحضرة التي تنتسب إليها، فقد أصبحت هذه الأسر تنتسب الى عنزة باعتبار أنها هي الفرع الأساس المتبقي من ربيعة، وبرز اسم عنزة التي هي امتداد لقبيلة ربيعة وأصبح المعروف أنها من وائل لأن عنزة القديمة تداخلت في قبيلة بكر بن وائل فصارت جزءا من حلف اللهازم وتداخلت قبائل بكر في عنزة ونسب الجميع الى وائل.
إن تداخل القبائل قديما مع بعضها البعض معروف والأمثلة على ذلك كثيرة فهناك قبائل قحطانية دخل بها قبائل عدنانية والعكس وهكذا. لذا أصحبت قبائل عنزة وائلية بالتداخل وانضمت إليها العديد من القبائل الربعية ومنها بنو حنيفة، ولذا قيل أن آل سعود من عنزة باعتبارهم أبناء عمومة لبني حنيفة، ووائليون معهم بالتداخل. وقبيلة عنزة من القبائل الكبيرة التي تاريخها معروف، ووائليتها التي اشتهرت بها عن طريق التداخل معروفة، وذلك لا يتعارض مع نسبة آل سعود لبني حنيفة.
ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب التداخل بين القبيلتين.
كما نص العديد من المؤرخين على نسبة آل سعود الى بني حنيفة ومنهم على سبيل المثال لا الحصر ابن عيسى المتوفى سنة 1343هـ / 1924م، الذي قال عندما تحدث عن أحداث عام 850هـ: ]وفيها قدم مانع بن ربيعة المريدي من بلد الدروع المعروفة بالدرعية من نواحي القطيف ومعه ولده ربيعة علي ابن درع رئيس الدروع أهل وادي حنيفة، وكان بينهم مواصلة لأن كلا منهم ينتسب الى حنيفة، فأعطاه ابن درع المليبيد وغصيبة، فعمر ذلك هو وذريته، وكان ما فوق المليبيد وغصيبة لآل يزيد من بني حنيفة.. إلخ[.
والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.
والدراسة التي لدى دارة الملك عبد العزيز حول نسب الأسرة بها التفصيل المطلوب والذي لا يتسع وقت البرنامج لذكره، وهي دراسة يشترك فيها مجموعة من الباحثين المختصين بالأنساب الذين اجتمعت بهم وناقشتهم شخصيا، وستوضح هذه الدراسة تحت إشرافي جميع الآراء ومصادرها من المنظور العلمي، وذلك بهدف التوثيق. والمأمول من الباحثين والمهتمين عموما الابتعاد عند الاختلاف عن أي جوانب عصبية، أو استخدام عبارات غير علمية، أو القول بأن هناك تيارات تعمل ضد قبيلة أو أخرى وهو غير صحيح لأن الاختلاف في الآراء مشروع والنقاش محمود إذا كان يهدف الى الوصول الى الحقيقة. وأشكر لكم اهتمامكم ولجميع المشاركين على حرصهم.
وتقبلوا تحياتنا
سلمان بن عبد العزيز
رئيس مجلس إدارة دارة الملك عبد العزيز
المصدر
منقوووووووووووول،،،،،،،،،،،،

عبير الورد | ~
26-04-2008, 08:11
محسن الحربي


الله يعطيك العافيه على النقل الجيد ومعلومات جديده علينا




عبير الورد,,,

محسن الحربي
26-04-2008, 08:40
مشكوره اختي عبير علي مرورك تحياتي

حاتميه
26-04-2008, 09:17
رد رائع وموثق

ونعم بآل سعود .. الله يباركـ فيهم

تسلم ايدكـ محسن

وشاكره لكـ هذا الطرح الجميل

***

صلاح القويماني الفضلي
27-04-2008, 08:18
محسن الحربي

بارك الله فيك يالغالي لطرحك هذا الموضوع الجيد

والله يعطيك العافيه

محسن الحربي
27-04-2008, 06:45
مشكوره الحاتميه واخي صلاح هذا الموضوع التوضيحي من سمو الامير كان النقاش حوله منذسنين وهاهو اليوم يبين ماكان الناس مختلفة فيه تحياتي

صالح الدعفس
28-04-2008, 01:41
اخي محسن الحربي ..

بارك الله فيك علي النقل الرائع ....

والله يخليهم لنا ذخرأ .. للدين والوطن ....

الف شكر لك اخي .... وصباحك ورد ....

الصقررر
28-04-2008, 07:17
والمملكة العربية السعودية لم تقم على عصبية عندما قامت في أيامها الأولى في منتصف القرن الثاني عشر الهجري الثامن عشر الميلادي ولم يستند الملك عبد العزيز على خلفيته القبلية هذه عندما أعاد تأسيس هذه البلاد لأن شرعية هذه الدولة منذ أن تأسست الى اليوم تقوم على الكتاب والسنة النبوية الشريفة.
هذا من فضل ربي علينا ان من الله علينا بهذه العائله الكريمه ,, التي ندين لها بالولاء والطاعه
تاريخها معروف ,, ولايشك بتاريخها , الا انسان حاقد اوجاهل ,, انجبت هذه العائله ابطال شهد
التاريخ لهم , نسأل الله ان يحفظهم من كل مكروه , وان يغفر لامواتهم واموات المسلمين ..
اخوي محسن .. تسلم على المعلومات الجميله والقيمه .. دمت بود

الصقررر

ناصر السيف
28-04-2008, 12:02
محسن الحربي





معلومات جديدة




تسلم على الطرح





ولاتحرمنا من جديد أبداعك

محسن الحربي
28-04-2008, 09:24
اخواني اشكركم علي المرور ولكم تحياتي

سلامه العايد
29-04-2008, 07:27
بارك الله فيك على الموضوع كلامك صحيح وصحيح بم طرحت لنااا

انااا قريت هذا الموضوع واشكرك على النقل الطيب لاعدمناك

وسلمت يمناك يالغلااا على الطرح الطيب لاهنت

دمت بحفظ الله

محسن الحربي
03-05-2008, 04:48
اخي سلامه لاتدخلونا بالسياسه هذه الاسره وعلي راسها المؤسس غفر الله له تعتبر هي عامود الخيمه الوطنيه التي نرتكز عليها جميعا مهما قالوا المغرضين ولااردت ان انقل هذا الموضوع الا انه محل نقاش سابق منذسنين وقد بينه بتصريح واضح للجميع الامير سلمان تحياتي خلونا ناكل عيش زي ماقالو اهل مكه

هداب حرب
07-06-2008, 02:22
تسلم ياولد العم ..على الموضوع الرائع ..والله يعطيك العافية

حمد القويفل
29-06-2008, 02:58
بارك الله فيك يالغالي لطرحك هذا الموضوع

عبدالله الدعفس
05-08-2008, 06:20
يعطيك الف الف الف الف عافيه ولا تحرمنا من جديدك يا غالي
شكر من القلب.....................................





اذكر الله ** صلى على محمد ** سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

الدهمشي
24-10-2008, 11:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

هذه اول مشاركة او رد لي في منتدى قبيلة الفضول العريقه

وحبيت اعلق على ماكتبه الاخ محسن الحربي

حول موضوع الامير/سلمان ينفي إنتساب آل سعود لقبيلة عنزة000

والامير سلمان يقول في الموضوع الذي كتبه الاخ محسن الحربي

ولو سئلت شخصيا لأجبت بأنني من بني حنيفة من بكر بن وائل من عنزة بسبب

التداخل بين القبيلتين ؟!؟!

ياخي الحربي الجميع يعلم بأن قبائل ربيعه بمافيها بنو حنيفه وعنزة انظمت الى حلف

اللهازم في مامضى وتعرف اليوم ربيعه بأسم عنزة فهي الوريثه لربيعة وقبائلها

فعندما نقول عنزة فأننا نعني ربيعة وعندما نقول ربيعة فأننا نقول عنزة اليوم

فهذا الحلف وهو حلف اللهازم اكبر من معنى حلف بل هو حلف ابناء عمومه وجدهم

واحد ولايدخل بهذا الحلف غير ربيعه

وانا اقول لك كما قال الامير سلمان ال سعود من بني حنيفه من بكر ابن وائل من عنزة

وكل قبائل ربيعه تحت مسمى قبائل عنزة فلماذا هذا الحقد على قبيلة عنزة

ربما قصة عقاب العواجي ومعاركه معاكم أثرتم فيكم لدرجه انك ياايها الحربي

خلونا ناكل عيش زي ماقالو اهل مكه

لاتستطيع ان تأكل عيش وال سعود من عنزة !!!

فأل سعود الكرام لم يقدموا لقبائل عنزة شي عنزة تاريخها وامجادها قبل ان تتكون

قبائل نعرفها اليوم فمابالك بأسرة ال سعود ولايهم قبيلة عنزة لا ال سعود ولاال صباح

ولا ال خليفه وهذا مايعرفه الجميع ولكنهم هم من يتشرفون بعنزة ويقولون ذالك

فالمملكة العربيه السعوديه لم تقم على القبليه ولا حكم ابن رشيد قام على القبليه

لان القبائل العربيه الاصيله لاتحكمها قبيلة مهما كانت هذه القبيلة بقوتها اوسطوتها

واخيرا يا اخي الحربي بنو حنيفه الذي منهم ال سعود من ربيعة وربيعه اليوم عنزة

هذا رد متواضع جدا جدا جدا مني وتقبلوا فائق احترامي وتقديري للاعضاء الكرام

ولهذا المنتدى العريق والسلام عليكم اخوكم ابوناصر رافع الدهمشي العنزي

sweet9381
17-04-2009, 10:20
بارك الله فيك يالغالي لطرحك هذا الموضوع الجيد

نـايـف الح ـامض
17-09-2009, 07:58
يعطيك العافيه اخوي

والصراحه قريته كله :/ ومعلومات طيبه :/

تشكر عليهم :/

واسم
18-09-2010, 04:33
الله يعافيك