مشاهدة النسخة كاملة : هل آل يحيا أهل ملهم ينتمون الى آل غزي ؟؟؟؟؟؟
عين العقل
23-10-2006, 04:16
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني الاكارم قبل البدايه أود بأن اهنئكم بمناسبة حلول عيد الفطر المبارك وأقول لكم كل عام وأنتم بخير وعسى الله يعيده علينا وعليكم بالخير والمسرات.اخوتي الافاضل اود هنا بأن اوضح بعض الامور بأن هناك فتن وحروب حصلت مابين أفخاذ القبيله بعينها بتلك الحقبات الماضيه حيث يذكر في المصادر التاريخيه بأن الفتنه كانت بدايتها سنة 1154هـ وبعد هذا العهد توالت الحروب والانقسامات بين افخاذ القبيله وخاصةً مابين آل برجـس وآل سلطان التي أستمرت لسنوات طويله مما ادى الى اندراج بعض العشائر الى الحاضره وتحضرهم وهجرتهم لحياة الباديه القاسيه, وأنا شخصياً أكاد بأن أجزم بوجود عوائل من الخرسان والصرخه والسلطان في نجد لأن الجميع تقريباً يتحدث عن أنتسابه الى آل غزي وأعتقد أن ذلك ناتج عن دخول الكثير من الفضول مع آل غزي نتيجةً لنزاعات والخصومات المستمره التي حدثت مابين الصرخه والسلطان وبقاء الغزي كبطن متماسك في القبيله. وهناك بعض الفخوذ الصغيره والعشائر التي اندرجت الى الحاضره منذ القدم وسكنت القرى كـفخذ آل يحيا الذي يقال على أنه فرع من آل غزي وذلك وفقاً لما سوق من قبل المؤرخ عبدالرحمن ابن زيد المغيري في مؤلفه((المنتخب في ذكر انساب قبائل العرب)), لكن يبدوا لي بأن هذا القول ضعبف ولايعول عليه كثيراً,والذي يترجح لدي بأنهم من فخذ آل برجس حسب ما افاده العلامه والمؤرخ حمد آل جاسر في مؤلفه ((جمهرة الاسر المتحضره في نجد)) الطبعه الاولى(1981م)ص972, حيث نص قائلاً:((آل يحيا في ملهم ومنهم الشيخ عبدالعزيز((الحصام))بن حسن من آل برجس من الفضول من بني لأم من طئ))انتهى ,مع الاشاره بأن العلامه قد نقل هذه المعلومه عن طريق الشيخ صالح بن عثمان القاضي المتوفي سنة1350هـ تقريباً.ومن المعروف بأن آل يحيا اصبح يعد فخذ مع مرور الزمن وقد تفرع منه آل بورماح وهو لقب لجد يدعى ((يحي بن عبدربه بن علي بن يحيا)) , ومن آل بورماح تفرع عدة عشائر أو عوائل ومنهم :آل حسن وآل عبدالعزيز وآل عبدالمحسن والفضلي وآل بن شيخ وآل يحي وآل دعيلج وآل ابراهيم وآل دحيم والعماري وجميعهم من أهل قرية ملهم بنجد ويقال أيضاً بأن من آل بورماح: الحصنان والشبيكي والشلال في منطقة الوشم والعليوي في الزلفي والله أعلم .
راعي العليا
23-10-2006, 03:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عين العقل اشكرك ومن خلاله يتم تبين صحة الموضوع
وعندي تعقيب على ما كتبت الا هو وفي هذا السطر
ص972, حيث نص قائلاً:((آل يحيا في ملهم ومنهم الشيخ عبدالعزيز((الحصام))====>هل تقصد عبد العزيز الحصان او الحصام
وايضا
من أهل قرية ملهم بنجد ويقال أيضاً بأن من آل بورماح: الحصنان ===>هل هي فعلن الحصنان ام الحصان
دمت بود
عين العقل
23-10-2006, 04:13
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عين العقل اشكرك ومن خلاله يتم تبين صحة الموضوع
وعندي تعقيب على ما كتبت الا هو وفي هذا السطر
ص972, حيث نص قائلاً:((آل يحيا في ملهم ومنهم الشيخ عبدالعزيز((الحصام))====>هل تقصد عبد العزيز الحصان او الحصام
وايضا
من أهل قرية ملهم بنجد ويقال أيضاً بأن من آل بورماح: الحصنان ===>هل هي فعلن الحصنان ام الحصان
دمت بود
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم ((راعي العليا)) اشكر مرورك وتعليقك على الموضوع , واجابةً على أستفساراتك فالشيخ عبدالعزيز بن حسن لقب بحصام لحسمه الامور التي تتعلق بقضايا الآخرين, اما بخصوص سؤالك الآخر عن عشيرة ((الحصنان)) فهذا من باب الجمع ويلفظ الاسم على وزن المفرد بــ ((الحصان)).
تحياتي لك
صباح الزيتون معه مهلبيه حاره مصيريه
بعد المباركه بعيد الفطر
شوف ياعين العقل انت عين والعقل هم زين
كلامك جعلت جميع اسر نجد وماحواليها من اطراف المعموره من الصرخه
وهذا لم يقله احد يعني جعلت البراهيم والحسن وال شيخ والعليوي ووووووووووووووووو
كلهم صرخه اذن شبقى لنا احنا يالغزي الا الاسم
سلامتك ياعين العقل
ابن عطيان
24-10-2006, 11:46
تحيه عطره لك اخوي عين العقل وكل عام وانت بخير ومن العايدين احب اوضح للجميع انه يوجد اليحيى من العطيان من الطحيلات وذلك نسبةً الى الجد الثانى يحيى بن عبدالعزيز بن محمد العطيان وهم حالياً فى محافضة شقرا
عين العقل
24-10-2006, 12:28
صباح الزيتون معه مهلبيه حاره مصيريه
بعد المباركه بعيد الفطر
شوف ياعين العقل انت عين والعقل هم زين
كلامك جعلت جميع اسر نجد وماحواليها من اطراف المعموره من الصرخه
وهذا لم يقله احد يعني جعلت البراهيم والحسن وال شيخ والعليوي ووووووووووووووووو
كلهم صرخه اذن شبقى لنا احنا يالغزي الا الاسم
سلامتك ياعين العقل
والله عاد أن ماجبت شئ من عندي أو من نسج خيالي لان هذا الكلام مذكور في بعض المصادر التاريخيه,والموروث القبلي يقول بأن آخر باديه كانت في نجد هم آل برجس من الصرخه من الفضول .
عين العقل
24-10-2006, 12:38
تحيه عطره لك اخوي عين العقل وكل عام وانت بخير ومن العايدين احب اوضح للجميع انه يوجد اليحيى من العطيان من الطحيلات وذلك نسبةً الى الجد الثانى يحيى بن عبدالعزيز بن محمد العطيان وهم حالياً فى محافضة شقرا
وأنت بألف خير عسى الله يعيده علينا وعليك بالخير والبركات , اخي اشكر لك ملاحظتك الكريمه ولايخفى عليك أمراً بأن الاسماء تتشابه وتتكرر بين القبائل بالطبع هناك المئات من العوائل من مختلف القبائل التي تتلقب بـ ((آل يحيي)) لانه يعتبر أسم شائع في الجزيره العربيه وفي بلاد العراق والشام, وللمعلوميه بأن آل يحيى المتفرع من آل بورماح من آل يحيا أهل ملهم هم غير آل يحيي من العطيان من الفضول .
تحياتي لك
اولا بارك بالعيد
ثانيا جاوب هل الاسر التي ذكرتها من الصرخه ام من الغزي
عين العقل
24-10-2006, 08:30
اولا بارك بالعيد
ثانيا جاوب هل الاسر التي ذكرتها من الصرخه ام من الغزي
ولاتزعل يابعدهم كل عام وأنت بخير,واجابةً على سؤالك نعم هم من الصرخه من الفضول, على فكره اشوف سالفة الانتساب الى الغزي صايره موضه بين شباب منتديات الفضول وانت ماشاء الله عليك تبي تضف كل شئ لــ آل غزي وعقب كلامك هذا ماراح اسميك الا ((المكوش)). اخي ((المكوش)) من المعروف بأن أغلب العوائل اللي في نجد ينتمون الى بطون مختلفه من الفضول كالصرخه والسلطان والخرسان, اما آل غزي فيعتبرون الاقليه في منقطة نجد وأغلبهم في شمال الجزيره العربيه والعراق والاحواز وكما ان لبعض افخاذ الصرخه والخرسان والسلطان تواجد في تلك المناطق المذكوره.
تحياتي لك يالمكوش
قويه صراحه اهنيك على جرأتك :25_f:
يعني آل ابراهيم من الصرخه وآل حسن من الصرخه وآل الشيخ من الصرخه والسويلم والدعيلج
والعليوي والعماري ووووو يعني فلسنا منهم احنا يالغزي .
افهم ان الغزي من الصرخه يمكن ليش لا كل شيئ يصير بهذا الزمن
فعلا عين +عقل = عقل + عين
اخوك المكوش
عين العقل
25-10-2006, 01:36
قويه صراحه اهنيك على جرأتك :25_f:
فعلا عين +عقل = عقل + عين
اخوك المكوش
خخخخخخخخخخ الله يهديك بس ولن أعلق على هذه المعادله((فعلا عين +عقل = عقل + عين ))لاني مازلت محسن الظن فيك,اخي انصحك بأن تراجع كتاب((جمهرة الاسر المتحضره في نجد)) للعلامه ((حمد الجاسر الشبلي)) وسوف تجد بأن العلامه المح بوضوح على نسب ((آل يحيا)) الى آل برجس من الفضول,وقد نقل هذه المعلومه عن طريق وريقات تخص الشيخ ((صالح بن عثمان القاضي المتوفي سنة1350هـ)),والذي يبدوا لي بأن هذا الشيخ اخذ تلك المعلومه بدوره عن ماسمعه من افواه أهل الشأن في زمنه.وللمعلوميه بأن هناك رجل ثقه قد أخبرني بأن قام بزيارة احد تلك العوائل منذ وقت قريب وسؤال كبير العائله عن أي بطن من الفضول ينتمون؟؟؟؟ , فأكتفى كبيرهم بالرد قائلاً: بأننا من آل يحيا من الفضول ,ولم يشير الى البطن الذي ينتمي اليه, وهذا الرد يعتبر شئ طبيعي ومتوقع لان الحياة العصريه قد اختلفت عن حياة الماضي ولاسيما بأن تلك العوائل المذكوره يعتبر تحضرهم قديم والله أعلم.
والاختلاف بالرأي لايفسد للود قضيه
عين العقل
25-10-2006, 02:27
افهم ان الغزي من الصرخه يمكن ليش لا كل شيئ يصير بهذا الزمن
اخي الكريم للمعلوميه بان الغزي والصرخه ابوهم واحد والسلطان والخرسان ابوهم واحد وجميعهم يلتقون في الجد الاعلى ((فضل)) من ((بنوحارثه بن لام)) من ((طئ)) وذلك وفقاً لما سمعناه من موروث القبيله والله أعلم.
عين العقل
25-10-2006, 02:34
قويه صراحه اهنيك على جرأتك :25_f:
ماعليش يالحبيب مشكلتي أني صريح شوي ولو زودت عيار الصراحه عندي لاكان شفت الهوايل وشاب راسك عليها من قوة الاستعجاب, وصبرك علي شوي راح تطلع لك معلومات ماراح تخطر على بالك بس الدعوه كلها مسألة وقت.
اقوى من الاول يا عيني ياعقل
نفهم فلسنا منهم :26_f: ومصدرك بن جاسر وبدون فلاتر والمغيري قمت بفلترته ياعيني:ylflower: بس ليه ما سالت نفسك وقلت ان الجاسر ذكر الاسر الاخرى ونسبها الى الغزي
ليه ماقلت لنفسك ان الجاسر اخطأ :encouraging77: ليه مايكون برجس جد اسرة
اليحيا وليس برجس العشيره ليه ما سألت نفسك وقلت ان اليحيا في ملهم كأسرة غير اليحيا
جد الاسر التي ذكرناها سابقا ليه ما سالت نفسك ليش بن جاسر لم يذكر الصرخه ودائما يذكر
الغزي في كتاباته ليه ما سألت نفسك ان تلك الاسر عندهم وثائق اقدم من معلومتك تنسبهم الى
الغزي . بالاخير الجيب واحد :
الغزي والصرخه ابوهم واحد بس نبي شهادة الميلاد حتى نتاكد زياده مثل وثيقة بن قاضي
لكن عجبتني في اخلاقك انك تحسن الظن وخلك على هذا السايد تراه طريق العظماء .
شوف في لغز ان حليته انتهت مسألتك " آل يحيا " في أسرة وفي عشيره أنت حل اللغز
ستجد نتيجه مرضيه للجميع
القضية تفسد الود اذا أخذ الرأي مكان الحقيقة:love77:
اخوك المكوش
عين العقل
25-10-2006, 07:35
اقوى من الاول يا عيني ياعقل
وش بلاك الله يهديك تكهربت من الحقائق اتمنى ان يكون قلبك شمالي حتى ولو أختلفنا بشكل كبير بالوجهات فيمابيننا.
عين العقل
25-10-2006, 07:53
ومصدرك بن جاسر وبدون فلاتر والمغيري قمت بفلترته ياعيني:ylflower:
اعتمدت على مصدر العلامه ((حمد الجاسرالشبلي)) لانه يعتبر أدق برأئي من مصدر الشيخ حمد بن زيد المغيري, ولايخفى عليك بأن المغيري لايعرف أساساً عن ماهي بطون قبيلة الفضول الرئيسيه فـ بالله عليك كيف تريدني أن أعول على مايقوله.
عين العقل
25-10-2006, 08:18
بس ليه ما سالت نفسك وقلت ان الجاسر ذكر الاسر الاخرى ونسبها الى الغزي ليه ماقلت لنفسك ان الجاسر اخطأ
اخوي بالنسبه للعلامه حمد الشبلي فانه ذكر العوائل الاخرى أعتماداً على مؤلف المغيري رحمه الله.
عين العقل
25-10-2006, 08:38
ليه مايكون برجس جد اسرة
العلامه أشار من خلال ترتيبه بوضوح على أن آل برجس يعتبر بطن من الفضول وليس جد أسره مثل ماتفضلت به, ولو ذكر على سبيل المثال بأن الحسن أو اليحي او آل بن شيخ وآل دعليج وآل ابراهيم من آل برجس كان مايخالف, بس عاد من حظك الاقشر أنه وقع الاختيار على آل يحيا أي الجد الاعلى والجامع لـ آل بورماح.
عين العقل
25-10-2006, 08:50
ما سالت نفسك ليش بن جاسر لم يذكر الصرخه
صحيح ان العلامه حمد الشبلي لم يذكر الصرخه لكنه اشار بوضوح على أحد افخاذها الكبيره وهم آل برجس.
عين العقل
25-10-2006, 09:07
ما سألت نفسك ان تلك الاسر عندهم وثائق اقدم من معلومتك تنسبهم الى الغزي . بالاخير الجيب واحد :
ياحليلك عقب كلامك هذا, واخاف لايكون بس مكتوب في هالوثائق بأن آل غزي من آل فضل بن ربيعه الطائيه!!! , ويشهد الله بأن ماهو تقليل من شأن قبيلة آل فضل بن ربيعه الطائيه بل أنا أتشرف بأن أكون منها وأعتبرهم أكبر وأعظم تاريخياً من قبيلة الفضول اللاميه الطائيه لانه يكفي بأنهم امراء بادية العرب.
يابوعبدالكريم 0000 عسى ماشر !!!!!!
فيك شيء تونس شيء !!!! اخاف الصيام أثر عليك اشوي
يالله معليش نعطيك فرصه بعد صيام سته من شوال بعدين نتفاهم معك
يدوبك يمكن تصحى اشوي
عين العقل
25-10-2006, 09:20
الغزي والصرخه ابوهم واحد بس نبي شهادة الميلاد حتى نتاكد زياده مثل وثيقة بن قاضي
هذا اللي سمعته من موروث القبيله يالمكواشي, ويبدوا لي بأن الموروث القبلي عندك مفقود وعلى قولة المثل:((فاقد الشئ لايعطيه)).
ولكن قبل كل شيء اقول لك يااخي الفاضل
هل بعتقادك وهل تتوقع وهل نمى الى عقلك !!!
(( انك انت و حمد الجاسر اعلم بنسب اليحيى
من اليحيى بأنفسهم ))
اذا كانت الاجابه نعم فهذه طامة كبرى من طوام
الفضلي الطائي كما عهدناها ؟؟؟؟؟
واذا كانت الاجابه ب لا فاعتقد ان الموضوع انتها
لان عوائل اليحي يقولون ويصرون على انهم من
الغزي كما هو موضوح في قسم بطونوافخاذ القبيله
وابنائهم موجودون هنا في المنتدى ومنهم الذيب
وابوعساف والغزي وغيرهم كثير فياحبذا وياليتك
سألتهم قبل ان تكتب هذه الطامه !!!
فأقول لك اتق الله اتق الله اتق الله
فأنت لاتعلم الناس بأصولهم
والى من يرجعون
اسمحلنا يابوعبدالكريم على هذا الرد البسيط
حتى تصحى بعد الست من شوال
لانه ماكان علانيه يجب الرد عليه علانيه
وللحديث تتمه ان شاء الله
عين العقل
25-10-2006, 09:43
شوف في لغز ان حليته انتهت مسألتك " آل يحيا " في أسرة وفي عشيره أنت حل اللغز
ستجد نتيجه مرضيه للجميع
القضية تفسد الود اذا أخذ الرأي مكان الحقيقة:love77:
اخوك المكوش
يالمكوش بأعطيك الزبده بأن هناك فخذ يدعى آل يحيا والاخرى عائلة تدعى آل يحيى ((آل يحيا)), والفرق بينهما بأن عائلة اليحيا((اليحيى))هي احد العوائل المتفرعه من آل بورماح من فخذ آل يحيا الذي أشرنا اليه مسبقاً على أعتبار أنه يعد فرعاً من آل برجس من الصرخه من الفضول اللاميه, وعلى حدي علمي وسماعي من الثقات بأن ععائلة اليحيى يرجعون الى جد يدعى:((يحي بن حمد بن يحي((بورماح))بن عبدربه بن علي بن يحيا)) والله اعلم.
عين العقل
25-10-2006, 10:10
اذا كانت الاجابه نعم فهذه طامة كبرى من طوام
الفضلي الطائي كما عهدناها ؟؟؟؟؟
هذه اخلاقياتك يارجل فوالله أنك أجهل الناس بشخصي وأنا ماذكرته ليس مبني على وهم بل هي حقيقه ولعلك تتقبلها في يوم من الايام والوقت كفيل لذلك, وأنا انصحك بان تكتفي بذكر العائله والقبيله التي تنتسب لها بدون ذكر بطن القبيله
لم نسمع بالموروث القبلي ولا من المصادر التاريخيه
بأن هناك فتنه بين البرجس والسلطان ولكن الذي نعرفه
ويذكره الشيبان بأن الفتنه كانت بين الغزي والسلطان
وسالفة ابن جاموس معروفه ما يحتاج ان اذكرها
اما بخصوص البرجس والصرخه كافه فهجرتهم الى العراق
كانت متقدمه مع هجرات الفضول فمنهم من استوطن الناصريه
مع ((ابن حبيب)) ومنهم من كان مع المنتفق بزعامة السعدون
ومنهم من كان في العماره مع الصلال ومنهم من رحل الى
شمر الجزيره في شمال العراق ومنهم من دخل
مع بني لام الاهواز
ولم نسمع ولم نقرأ لهم ذكر مستقل في نجد كما قرأنا
وسمعنا عن ذكر الغزي وحصارها في اسدير من قبل
الظفير وحصارعلى الغزي مع شيخها غانم ابن جاسر
في عشيرة سديرمن قبل الظفير ونزول اخزيم
ابن جاسر مع باديه الغزي الى سوق الشيوخ في
العراق قبل مائة سنه وهذه التواريخ جميعها متأخره
بالنسبه لافخاذ الفضول المتبقيه ولم يبقى في نجد الا
حاضرة الغزي
وللحديث تتمه
عين العقل
25-10-2006, 10:43
لم نسمع بالموروث القبلي ولا من المصادر التاريخيه
بأن هناك فتنه بين البرجس والسلطان ولكن الذي نعرفه
ويذكره الشيبان بأن الفتنه كانت بين الغزي والسلطان
وسالفة ابن جاموس معروفه ما يحتاج ان اذكرها
اما بخصوص البرجس والصرخه كافه فهجرتهم الى العراق
كانت متقدمه مع هجرات الفضول فمنهم من استوطن الناصريه
مع ((ابن حبيب)) ومنهم من كان مع المنتفق بزعامة السعدون
ومنهم من كان في العماره مع الصلال ومنهم من رحل الى
شمر الجزيره في شمال العراق ومنهم من دخل
مع بني لام الاهواز
ولم نسمع ولم نقرأ لهم ذكر مستقل في نجد كما قرأنا
وسمعنا عن ذكر الغزي وحصارها في اسدير من قبل
الظفير وحصارعلى الغزي مع شيخها غانم ابن جاسر
في عشيرة سديرمن قبل الظفير ونزول اخزيم
ابن جاسر مع باديه الغزي الى سوق الشيوخ في
العراق قبل مائة سنه وهذه التواريخ جميعها متأخره
بالنسبه لافخاذ الفضول المتبقيه ولم يبقى في نجد الا
حاضرة الغزي
وللحديث تتمه
اخوي راح ارد عليك بعدين وبالتفصيل بس مو الحين الليله ان شاء الله.
الرجاء الرد بالادله القاطعه واترك عنك سالفة
حدثنا احد الثققات ترى الثقات اكثروا هالايام
الله يكثرهم !!!! وان كان ثقه فيجب ذكر اسمه
لاننا لانتحدث بشيء خادش الحياء ولامنقص للمروءه
عبدالله السالم
25-10-2006, 11:16
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الهدف من النقاش هـو(( ياتقنعني يا اقنعك بالحواروالاثبات والادله مو طقني وطقك وانا الصح وانت الخطاء))
الرجاء من ابناء العم الكرام التزام الهدوء وعدم الخروج عن سير الموضوع..
بالنسبه للموضوع عندي بعض المعلومات الهامه وان شاء الله راح اذكرها في وقت لاحق..
وهي تتعلق بالمعارك اللي حصلت بين الفضول انفسهم يعني غير اللي ذكرته اخوي ابو عبدالكريم..
شكرا شكرا هم شكرا
رأيك نحترمه
وموروثك نحترمه ايضا
وشجاعتك نحترمها
وثقتك بنفسك نحترمها
وروحك الشماليه جميله بس لاصيرغربيه
وانا بانتظارك بعد يوم
لكن الله يعينك على M.d.l. يبين عليه اكشر
فك نفسك منه
ومازال الصدر شمالي وارد وكاله الغزي
عين العقل
26-10-2006, 02:01
لم نسمع بالموروث القبلي ولا من المصادر التاريخيه
بأن هناك فتنه بين البرجس والسلطان ولكن الذي نعرفه
ويذكره الشيبان بأن الفتنه كانت بين الغزي والسلطان
اخي الفاضل ماسمعناه من كبار السن لدينا بأن بداية الاختلاف بين الفضول حدث عندما أخذ ابن مصيخ الحدره في الواسعه المعروفه وفيها أموال عظيمه لأهل حرمه وأهل سدير حيث كانت القافله في وجه ابن ابازع,وبالتالي قاموا آل برجس ومعهم آل حجاج من السلطان بمحاربة ابن مصيخ وقومه في فيضة الغاط وكسروهم واستردوا ماسلب من القافله. وللمعلوميه بأن ماقام به العقيد ابن مصيخ يعد مخالفاً للاعراف القبيله وخاصةً عندما تكون القافله في وجهه ابن عمه. ومن الملاحظ أيضاً بان هناك بعض من المؤرخين قد ذكروا بأن القافله كانت في وجهه ابن صلال, وبالطبع هذه الروايات تعد مخالفه وغير متفقه مع مانسمعه من موروث القبيله.اخي من المعروف بأن الفتنه الكبيره حدثت بين الصرخه والسلطان وهم يعتبرون أكثر بطون الفضول تضرراً وذلك ناتج عن الحروب الشديده التي وقعت فيمابينهم آنذاك , وهذا الكلام بالطبع مأخوذ من الثقات وليس مبني على وهم.
عين العقل
26-10-2006, 02:07
ولم نسمع ولم نقرأ لهم ذكر مستقل في نجد كما قرأنا وسمعنا عن ذكر الغزي
اظن بأنه قد جانبك الصواب بهذه الجمله لان آل برجس لهم بعض المعارك المستقله في تاريخ الحوادث النجديه , وقد اشاروا اليها المؤرخين أمثال المؤرخ محمد ابن ربيعه المتوفي سنة
((1158هـ))في مخطوطة((تاريخ ابن ربيعه)),والمؤرخ عبدالله بن محمد البسام ((1270-1348هـ))في مؤلفه:((تحفة المشتاق من أخبار نجد والحجاز والعراق)),والمؤرخ عثمان ابن بشر((1210-1290هـ))في مؤلفه:((عنوان المجد في تاريخ المجد)).والمؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) في مخطوطة((تاريخ ابن منقور)), ومن معاركهم : ((مناخ آل برجس مع أهل العيينه)) وتسمى هذه الوقعه بوقعة ((الظهيره)).
عين العقل
26-10-2006, 02:15
كما قرأناوسمعنا عن ذكر الغزي وحصارها في اسدير من قبل
الظفير وحصارعلى الغزي مع شيخها غانم ابن جاسر
في عشيرة سديرمن قبل الظفير
كلام غير دقيق لان في وقت الشيخ غانم ابن جاسر لم يمكن هناك حصاراً مفروضاً عليه من قبل الظفير وحتى لم يكن الغزي وحدهم الذين معه بتلك الوقعات ضد الظفير بل جميع بوادي الفضول من الصرخه والسلطان والخرسان كانت تسانده في حروبه لانه يعتبر شيخ شمل الفضول آنذاك,وكما أن تلك المعارك التي جرت بين الفضول والظفيرلايوجد فيها دليل يشير بوضوح بانها حدثت بمنطقة سدير في عصره, واليك أقوال المؤرخين حول الوقعات التي حدثت بين الفضول والظفير في عهد غانم ابن جاسر وهي كمايلي:
1-في سنة1081هـ : قال المؤرخ ابن منقور المتوفي سنة ((1125هـ)) : الأكيثال بين الظفير والفضول بنجد.
2- في سنة 1082هـ: قال المؤرخ محمد الفاخري المتوفي سنة ((1277هـ)):وقعة الملتهبه بين الفضول والظفير أيضاً.
3-في سنة 1084هـ : قال المؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) : الملاوح بينهم أيضاً.
4-في سنة 1088هـ: قال المؤرخ محمد الفاخري المتوفي سنة ((1277هـ)): ظهر محمد الحارث وقتل غانم بن جاسر .
5- في سنة1088هـ:قال المؤرخ عثمان ابن بشر المتوفي سنة((1290هـ)):ظهر محمد الحارث الى نجد , وقتل غانم بن جاسر رئيس الفضول.
اما بخصوص كلامك عن الحصار الذي جرى على آل غزي أو الفضول من قبل الظفير فكان مابعد عهد الشيخ غانم ابن جاسر واليك نصوص المؤرخين التي تشير الى ذلك وهي كالاتي:
1-في سنة 1104هـ:قال المؤرخ عبدالله بن محمد البسام المتوفي سنة((1348هـ)):وفيها تناوخوا الظفير وآل غزي على أوشيقر وصارت الدائره على آل غزي, وقتل من الفريقين عدة رجال.
2-في سنة 1104هـ: قال المؤرخ محمد بن عبدالله ابن يوسف المتوفي في سنه((--12هـ)) : مناخ ابن صويط وآل غزي المعروف بحصار ابن جاسر.
2-في سنة1104هـ : قال المؤرخ محمد الفاخري المتوفي سنة ((1277هـ)):وقعة الجريفه وحصار ابن جاسر الفضلي في أوشيقر وأظهره بنوحسين.
4-في سنة 1104هـ: قال المؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) : وفيها وقعة الجريفه بين الفضول والظفير , وحصرة آل غزي على أوشيقر وأجتماعهم وحصار آل غزي ثانياً في سدير..ينزلون التويم ولم يطل.
5-في سنة 1106: قال المؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) : وفيها أخذة آل غزي عند النبقيه وسميت رفيقه.
6-في سنة 1107:قال المؤرخ محمد بن حمد بن عباد العوسجي المتوفي سنة((1175هـ)) : وفيها أخذة آل غزي عند النبقيه.
7-في سنة 1108هـ:قال المؤرخ محمد الفاخري المتوفي سنة ((1277هـ)):وفيها وقعة الأبرق بين الظفير والفضول والدائره كانت على الفضول.
8- في سنة 1108 هـ:قال المؤرخ عثمان ابن بشر المتوفي سنة((1290هـ)):جرت وقعة الأبرق بين الظفير والفضول, وصارت على الفضول.
9- في سنة 1108هـ:قال المؤرخ عبدالله بن محمد البسام المتوفي سنة((1348هـ)):وفي هذه السنه تناوخوا الفضول والظفير أيام الربيع في المستوي واقاموا في مناخهم عدة أيام يفادون القتال ويراوحنه طراداً على لخيل ثم أنهم التقوا وأقتتلوا قتالاً شديداً وصارت الدائره على الفضول وتركوا أغنامهم وماثقل من أمتعتهم وبيوتهم فغنمها الظفير وقتل عدة رجال من الفريقين.
10-في سنة 1111هـ : قال المؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) : كبسه على آل مصيخ.
11-في سنة 1111هـ: قال المؤرخ حمد بن محمد بن لعبون الوائلي المتوفي سنة((1260هـ)):وفيه وقعه تسمى دبسه على آل غزي.
12-في سنة 1112هـ:قال المؤرخ احمد بن محمد المنقور المتوفي سنة ((1125هـ)) :حصار آل غزي على سدير ثالثه وكيل آل سويط عليهم.
ملاحظه هامه : عندما يشير المؤرخين الى آل غزي فهم يقصدون آل غزي والصرخه معاً , واذا ذكروا آل صلال فهم يقصدون السلطان والخرسان معاً , والدليل على ذلك لونظرنا الى حادثة كون دبسه فمن المشهور والمتفق عليه حسب الموروث بأن هذه الوقعه جرت على آل برجس وآل غزي معاً من قبل الظفير, وليسوا الغزي وحدهم كما افاده بعض المؤرخين.
عين العقل
26-10-2006, 03:50
اما بخصوص البرجس والصرخه كافه فهجرتهم الى العراق
كانت متقدمه مع هجرات الفضول فمنهم من استوطن الناصريه
مع ((ابن حبيب)) ومنهم من كان مع المنتفق بزعامة السعدون
ومنهم من كان في العماره مع الصلال ومنهم من رحل الى
شمر الجزيره في شمال العراق ومنهم من دخل
مع بني لام الاهواز
بالنسبه لافخاذ الفضول المتبقيه ولم يبقى في نجد الا
حاضرة الغزي
وللحديث تتمه
هجرة بني لام :
كانت منازل هذه القبيله كما أشرنا تمتد من المدينه الى الجبلين ((آجا وسلمـى)) ثم هاجرت خارج الجزيره فقد ذكر بعض المؤرخين كالفاخري وابن عيسى وابن بسـام : أن سـبـب هجرتهـم هـو القحط الشديد المعروف بــ ((جرمان)) عام 1085هـ حيث أشار كل منهم بأنحدار الفضول الى جهة العراق ونزلوا نواحي الحويزه والعماره وبقي لهم بقايا يتعلقون بالعربان ثم رجع بعضهـم الى نجد وبقي الكثير منهم هناك(1).وكما هو معروف لقد هاجر بنولام من نجد الى العراق وكان أكثر تفرعاتهم شهره هي قبيلة الفضـول , وقد استقـر بعضهـم في منـاطق هنــاك, فآل غـزي ومن معهم نزلوا الناصريه في جنوب العراق ومنهم من اكمل المسير فاتجه نحو العماره والاحواز وعرفوا هناك بمسماهم بني لام وهم الى يومنا هذا , وكونوا امـارة عشائريـه ذات قوة واشتهـر من زعمائهم هناك غضبان بن بنيه وشبيب بن مزبان وجوي بن لازم وفهد ابن غضبان وعلوان بن فليح وقد ذكر بعض المؤرخين ان قـدوم بنـي لام الى ارض العـراق كان فـي القـرن العـاشـر وكانت هجرتهم من الجزيرة العربيه على فترات.وقد ذكر أن أول من نزح الى العراق الشيخ براك بن مفرج بن سلطـان ومعـه ابنـه حـافـظ وعبـر النهـر جنـوب البصره متجهاً الـى الشمـال حيــث تقع عاصمة المشعشين (الطينه) واتصال بالمولى ((بركات)) من المشعشعين فأحسن نزله ونال مكانة عند فمنح ابنه حافظاً انحـاء العمـاره فاستقـر فيهـا وفي سنـة 935 هــ توفـي بـراك واستمــر ابنه حافظ في الزعامه وبعد مده اذعنت له الاطراف ولم يطـع الموالـي المشعشـعيـن, وانتصـر عليهـم(2).وممايعـزز وجـود بنـي لام في أنحاء العماره في القرن العـاشر الهجـري مـاذكره العـزاوي عن كتاب (قويم الفرج بعد الشده) ومن الحوادث مايبصرانهم كانوا من أوائل العهد العثماني يحكمـون هـذه البقـاع مـن أيـام السلطـان سليمان الذي ورد بغداد سنـة 914هــ-1534م(3). ومـن هنـا تبين أن قسماً من بني لام هاجر من نجد في الربع الثاني من القرن العاشر الهجري الى انحاء العماره والحـويـزه وتعـد هـذه الهجره الأولى.وفي سنة 1085هـ جاءت هجرة آخرى بسبب القحـط الشديد المعروف بجرمان حيث أنحدر الفضول الى جهة العراق ونزلـوا نواحـي الحويـزه والعمـاره وبقـى لهـم بقايـا يتعلقون العربان ثم رجع منهم الى نجد وبقي الكثيرون هنـاك. فبهــذا يتضـح أن قسمـاً آخـر من بنـي لام نـزح الـى جهـة العـراق وبقـي فـروع آخـرى من بنـي لام تسكـن نجـد كآل غـزي وآل برجــس من الفضول وهؤلاء آخر من نزح من بني لام على ماهو محفوظ ومعروف لدى العشائر حيث ذكر أن آل غزي ومن معهم من الفضول تقاتلوا مع الظفير بمعركة تعـرف بـ(كون دبسه) في عهد فيصل بن شهيل السويط(4)وهـو مـن أهـل القـرن الثـاني عشر الهجـري وبهـذا الكـون (المعـركه) نـزحـت آل غـزي ومـن معهـم مـن الفضـول الـى جهـة العـراق. ومن خلال الحوادث تبين لنا أن نزوح بني لام الى جهة العراق على فتـرات ولم يبـقـى بعـد هذه الـمعـركه ((كون دبسة)) لبني لام باديه في نجد الا حاضـره. وهنـاك تفرعات آخـرى من بني لام لم تتجه نحو نجد بل كان مسارها شمال الحجاز بأتجاه العقبه داخلين برية الشام وقد سيطروا على طريـق الحاج الحاج وكثيراً ماتقع لهم حـوادث مـع الحجـاج في شمـال الحجـاز , وهنا نورد بعض حوادثهم المذكوره في تلك النواحي:سنة 810هـ : وفيهـا نـزل آل بشـر من بطـون حـرب حـول سعفـان وقـد كـانـوا فـي أطـراف المـدينـه حيث اخرجهـم بنـولام منها ونزحـوا عن المدينـه ونزلوا سنة 810هــ حول سعفان (5),سنة 901هــ: تعدى عجل بن غدفاء اللامي على حد صاحب مكه بالشرق(6),سنة 908هــ: وفيهـا أغار جماعـة من عربـان بني لام على الحجاج بالعقبه(7),سنة 912هــ: أغار بنولام على ملاج نائب القدس وكسروه(8) ,سنة 917هــ: أغار الشريف بركات على بني عقبه والمفارجه واخذهم(9),سنة 1022هـ: أغارت عشيرة المفارجه ((بني لام)) على عشيرة الفحيلي وهم نازلـون على اللجاة فأخذوهم(10),وفيها جرت معركه بين عرب المفارجه والسـرديه(11),وفيهـا جـرت معركه بيـن عـرب المفارجه وعرب الوحيدات بالكرك(12).ومن خلال الحوادث المذكوره تبين أن قسماً من بني لام استقر بنواحي العقبه وبـرية الشام فهم ينزلون حول الكـرك وتصـل غاراتهـم الـى حـدود حوران في سوريا.
الحواشي/
(1) الفاخري ((الاخبار النجديه)) ص76-ابن عيسى ((تاريخ بعض الحوادث)) ص64-ابن بسام ((تحفة المشتاق)).
(2)عبدالكريم الندواني ((تاريخ العماره)) ص39-العزاوي((عشائر العراق))ص216/3.
(3)العزاوي ((عشائر العراق)) ص216/3.
(4)فيصل بن شهيل السويط ورد له ذكر في سنة 1178هـ حيث قابل بهذه السنه رئيس نجران الحسن بن هبه الله المكرمي((وقائع احداث البدو)) ص 185 وفيه تفصيل.
(5) من وقائع واحداث البدو ص132.
(6) من وقائع واحداث البدو ص148.
(7) من وقائع واحداث البدو ص149.
(8) من وقائع واحداث البدو ص150.
(9) المفارجه من بني لام يتنقلون مابين العقبه وبرية الشام في الكرك وماحوله.
(10) من وقائع واحداث البدو ص161.
(11) من وقائع واحداث البدو ص161.
(12) من وقائع واحداث البدو ص161.
المصدر:((قبائل العرب العدنانيه وماخالطها من القحطانيه)) طبع سنة 2001م, للمؤلف :((خلف بن حديد المبارك)).
لا تأخذنا بالعجه يابوعبدالكريم
وخير الكلام ماقل ودل
وياليتك ماكتبت الوقعات وتواريخها
لانها كفيله وحدها بالرد عليك
وليس بها ذكر للبرجس
عجيييييييبه معلومه جداااا عجيبه منك
اذا قال المؤرخون وذكرووا ((آل غزي ))
فالمقصود به (( الغزي والبرجس ))
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه من طوام ابوعبدالكريم
صباح السمسم
والزعفران والهيل
حتى الان سرد تاريخي محفوظ بالكتب
لاموروث ولالالالالالالالالالالالالا شفنا
بعدين ليه ضيعتم الموضوع احنا موضوعنا عن الاسر التي نسبت الى الصرخه
ومابقى احد من الغزي وين نصرفها هذي
اما حرب ومناوخات وطقني واطقك مانبيها هذي معروفه
انا اقول لك شيئ ترى يشرفنا احنا يالغزي نكون صرخه لكن بدليل وليست جرت قلم
شكرا مكوش
بن غزي 2005
26-10-2006, 06:33
مشاء الله عليكم وعلى الحوار الهادف لو ان الوتيره تشد وترتخي بس ما عليه دام الحوار بحدود الادب
وصراحه امتعتونا بها الموضوع الفريد والردود الحلوه
بحر
اكشر تراهم يكتبونها اقشر وانا اخوك :biggrin:
الا ان كان اللهجه تختلف عيني
لكم خالص تحياتي وشكري واحترامي
اخوكم / بن غزي2005
ياهلا بطيب نجد
عين العقل طلب مني اكون شمالي بالروح
فجبت الشماليه كلها روح وماده ومن ظمن الماده اللهجه ومن ظمن اللهجه كتابتها
مكوش شكرا
بداية الاختلاف بين الفضول حدث عندما أخذ ابن مصيخ الحدره في الواسعه المعروفه وفيها أموال عظيمه لأهل حرمه وأهل سدير حيث كانت القافله في وجه ابن ابازع,وبالتالي قاموا آل برجس ومعهم آل حجاج من السلطان بمحاربة ابن مصيخ وقومه في فيضة الغاط وكسروهم واستردوا ماسلب من القافله.
كلام ليس فيه ذره من الصحه الرجاء الرجاء عدم التلبيس
القافله كانت في وجه (( ابن صلال )) وكانت معارك بين
الغزي والسلطان فقام ابن امصيخ بغزوا هذه القافله
انتقامااا من ابن صلال 000!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:
ابن بازع لم اسمع ولم يقل احد بان القافله
كانت في وجهه ؟؟؟؟؟؟؟ من اين لك هذا !!!!!:biggrin: :
تناقضات عجيبه لا تحسد عليها يالفضلي الطائي
ونظرياتك وقواعدك تتغير بحسب الحال
مره تجعل (الغزي) و( البرجس) وجهان
لعمله واحده ؟؟؟؟؟؟؟
والآن تقول القافله في وجه البرجس ومعهم
السلطان والحجاج وجاؤااا الغزي مع ابن مصيخ
واعتدوا عليها ؟؟؟عجيييب!!!!!
وتقول الفتنه بين السلطان والبرجس
والآن يتحدون ضد بن مصيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟:
ياحبيبي الكتب والمؤرخين وكبار السن
وموروث القبيله يقولون بان القافله بوجه
ابن صلال واعتدى عليها ابن مصيخ
وهذا ماتعرفه القبيله :wink: :wink:
من هم الثقات اللذين ذكروا لك هذه
الطامه !!! عفواا المعلومه
ياليت تفصح لنا عن اسمائهم لكي
نعرف من اين تتساقط علينا الدرر:1blue1:
اترك عنك سالفة الثقات ترى الثقات
اكثروا بالطريقه هذه لن ننتهي
حتى ينتهي الثقات :tongue:
عين العقل
26-10-2006, 06:49
لا تأخذنا بالعجه يابوعبدالكريم
وخير الكلام ماقل ودل
وياليتك ماكتبت الوقعات وتواريخها
لانها كفيله وحدها بالرد عليك
وليس بها ذكر للبرجس
عجيييييييبه معلومه جداااا عجيبه منك
اذا قال المؤرخون وذكرووا ((آل غزي ))
فالمقصود به (( الغزي والبرجس ))
ههههههههههههههههههههههههههههههههه
هذه من طوام ابوعبدالكريم
اخي ليتك توسع آفاقك شوي وتكبر عقلك بالله عليك وشلون يواجهون آل غزي بالحالهم قبيلة الظفير بكبرها وكون دبسه مشهور عندنا بالموروث ورغم ذلك نجد المؤرخين لم يذكروا سوى آل غزي فهل يعني نصدق قول المؤرخين ونكذب مانسمعه من موروث القبيله بطبع لا, لانه اولاً لايتوافق مع المنطق وثانياً الموروث يذكر بأن الوقعه كانت على آل برجس وآل غزي وقتل منهم أكثر من مائة فارس .
عين العقل
26-10-2006, 06:59
صباح السمسم
والزعفران والهيل
حتى الان سرد تاريخي محفوظ بالكتب
لاموروث ولالالالالالالالالالالالالا شفنا
بعدين ليه ضيعتم الموضوع احنا موضوعنا عن الاسر التي نسبت الى الصرخه
ومابقى احد من الغزي وين نصرفها هذي
اما حرب ومناوخات وطقني واطقك مانبيها هذي معروفه
انا اقول لك شيئ ترى يشرفنا احنا يالغزي نكون صرخه لكن بدليل وليست جرت قلم
شكرا مكوش
اخي الكريم ليكن في معلومك بأن اول باديه من الفضول نزحوا الى العراق والاهواز هم بعض من أفخاذ آل غزي وكان ذلك في بداية القرن التاسع الهجري ولهم أحداث تاريخيه على مسرح أمارة المشعشعين ومنهم عشائرهم بالاهواز :1-آل خميس.2-الغزيوي.3-البومحمود.4-البوتفك.5-البوزنه.6-البوسعد.7-البوفهد وغيرهم وذلك وفقاً لما جاء في كتاب ((قبيلة الفضول اللاميه)) للمؤلف كاظم شكر,وهناك تواجد لـبعض المخيمات عشائر الغزي على الحدود التركيه ولكنهم انتقلوا الى الحويزه , اما الافخاذ الكبيره المتبقيه في نجد فكانت هجراتهم على فترات متقطعه فهناك جزء منهم نزح في نهاية القرن الثاني عشر الهجري والجزء الباقي في بداية القرن الثالث عشر الهجري.
معلش مطب صناعي
ياعين ياعقل انت تقول شلون نصدق المؤرخين ونكذب الموروث ارسي على بحر
انت نسبت اسر باكملها غزية الى صرخة بخط مؤرخ ولم تراعي الموروث والان
تدندن على الموروث ومع هذا انا احيك على اطلاعك الواسع الفضفاض بس يبيله
تصفيه
شكرا مكوش
البرجس لم ينزحوااا الى الآن هم في نجد
هههههههههههههههههه
بس يا بحر بس يابحر
بحوررر شفت المؤرخ الى اسند عليه واقتبس منه
المعلومه الخطيره !!! لا تستعجل انا اجيبلك
قول ابوعبدالكريم عنه ؟؟؟
يعني ماذا قال ابوعبدالكريم اسف ((عين العقل)) عن
المؤرخ حمد الجاسر ؟؟؟؟ هذا ماننتظره في الحلقه القادمه
تدري اول من نزح الى الاحواز هم البرجس
اسأل اي احوازي يقول هذا الكلام
بعدين امارة الخميس هجرتهم مع لام ولم يتاكد انهم من الغزي حسب بعض الاقوال
اصلا لوتقول لاي نجدي من هم الفضول بيقول لك غزي ولم يعرفوا الصرخه تدري ليش
لان اخر بوادي الفضول التي نزحت الى العراق اما الصرخه ماخذه اغراضها من زمان
من نجد فنسيت او تكاد تنسى ولايفهم اني انتقص من الصرخه لالالالالا هم الفرسان
والشجعان
مكوش شكرا
بسكوووته
26-10-2006, 07:20
اووووووووه متحمسين !!
طيب هدو ترى كلها عائله يعني مايحتاج تعبون اناملكم الرقيقه في موضوع ماله داعي ههه
والله اللي بيشوف حماسكم بيقول خلاص آل يحيا من الفضول مدري من بني غزي ..
بعضكم حاطين تواريخ ههههههههههههههه وش دعوه تاريخ على غفله
انظر الى قول ابوعبدالكريم =(عين العقل+الحقيقه المره+
سليل ابن جاسر+ ابن جاموس+ ابن فقيرا+الفضلي الطائي 00الخ )
ماذا يقول عن الباحث حمد الجاسر الذي أخذ منه
المعلومه الخطير التي نتج عنها تغيير افخاذ
بعض العوائل وسلبها من حضن امها
(( الــــــغـــــــــزي ))
انظر الى مدى التناقض
وكيف وصل الى منتهاه :26_f: :26_f:
--------------------------------------------------------------------------------
قض اقتباس:
الكاتب : طــربـــان :
ال كثير كانوا من الفضول لكنهم انفصلوا عنهم
هذا ماهو كلامي هذا كلام
الباحث : حمد الجاسر
الحقيقه المره يرد :
اخي الكريم والنعم بالعلامه حمد الجاسر الشبلي الا انه يعتبر مؤرخ حديث زمنياً ولايعول كثيراً على كلامه, وارى برأئي المتواضع بأنه أديب وباحث جغرافي أكثر من أنه باحث بعلم الانساب.
والاختلاف بالرأي لايفسد للود يه================================================ =============
للاسف لا تعليق لدي :15_f: :15_f:
عين العقل
26-10-2006, 07:31
بس يا بحر بس يابحر
بحوررر شفت المؤرخ الى اسند عليه واقتبس منه
المعلومه الخطيره !!! لا تستعجل انا اجيبلك
قول ابوعبدالكريم عنه ؟؟؟
يعني ماذا قال ابوعبدالكريم اسف ((عين العقل)) عن
المؤرخ حمد الجاسر ؟؟؟؟ هذا ماننتظره في الحلقه القادمه
ياخوان الله ينور علينا وعليكم كنت اتمنى ان اسلوب النقاش يرتقي الى أفضل من هذا المستوى , رغم ذلك مايخالف راح أواصل حديثي لعل يكون كلامي له صدى شوي عندكم , ياخوان لوتلاحظون بان جميع المؤرخين في العصور الوسطى الذين قاموا بتدوين الحوادث النجديه يذكرون آل صلال بدلاً من البطن السلطان فهل يعقل بأن الصلال وحدهم هم الذين يحاربون لوحدهم ضد البطون الاخرى من القبائل ,ام انه يشمل جميع افخاذ السلطان؟؟؟؟ بالطبع ستكون الاجابه بشمولية جميع افخاذ السلطان . يالحبايب من المعروف منذ القدم بأن المشيخه قسمت مابين ابن صلال وابن جاسر , فابن صلال كان يكف في المشيخه على آل غزي والصرخه وبينما ابن صلال له المشيخه على السلطان والخرسان , حيث كانت مشيخة شمل القبيله في القرن الثامن والتاسع الهجري عند ابن صلال ثم انتزعها من بعده ابن جاسر حتى ان المؤرخ جبر بن سيار في مخطوطته افاد قائلاُ: ومن بني لام آل غزي وقبايلهم والسلطان وقبايلهم ,ومن مفهوم المعنى بأن آل غزي ومن يتبعهم من الصرخه والسلطان ومن يتبعهم من الخرسان والله أعلم.
بس M.d.l. بس M.d.l.
اعتبرها زله قلم
ياكثر زلاتنا لو بندقق ترى ما عيدنا
عندك معادله طيبه لابد ان يحفظها كل فضلي
غزي + سلطان + صرخه + خرسان = فضول
والكل يقول عندي الزود عاد انت طب وتخير
مكوش مشكور
انا ماني خابر في القرون الوسطى فيه فضول اللي اعرفه في دينوصورات والماموث مافي كتاب
ولم تظهر الكتابه يمكن الانترنت جايز
ياعين العقل ترى من البديهي ومن المسلمات النشطه ان تنسب القبيله لشيخها مثال قوم بن بحر
من الفضول هاجمت بن بر في الحدره شمال السبله
بعدين تحتاج الى قرينه في قول بن جبر لما يقول الغزي وقبائلها وتقول انت ومن قبائلها الخرصه
وانت الان ترد على كلامك بتسعين نقطه ملكيه
واحد ان الصرخه في ذلك الوقت مالهم حس
اثنين ان الصرخه قله
ثلاثه ليش مايكون قصده وفخوذهم وهذا هو الدارج
اربعه شكرا مكوش
عين العقل
26-10-2006, 07:52
كلام ليس فيه ذره من الصحه الرجاء الرجاء عدم التلبيس
القافله كانت في وجه (( ابن صلال )) وكانت معارك بين
الغزي والسلطان فقام ابن امصيخ بغزوا هذه القافله
انتقامااا من ابن صلال 000!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:
ابن بازع لم اسمع ولم يقل احد بان القافله
كانت في وجهه ؟؟؟؟؟؟؟ من اين لك هذا !!!!!:biggrin: :
تناقضات عجيبه لا تحسد عليها يالفضلي الطائي
ونظرياتك وقواعدك تتغير بحسب الحال
مره تجعل (الغزي) و( البرجس) وجهان
لعمله واحده ؟؟؟؟؟؟؟
والآن تقول القافله في وجه البرجس ومعهم
السلطان والحجاج وجاؤااا الغزي مع ابن مصيخ
واعتدوا عليها ؟؟؟عجيييب!!!!!
وتقول الفتنه بين السلطان والبرجس
والآن يتحدون ضد بن مصيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟:
ياحبيبي الكتب والمؤرخين وكبار السن
وموروث القبيله يقولون بان القافله بوجه
ابن صلال واعتدى عليها ابن مصيخ
وهذا ماتعرفه القبيله :wink: :wink:
من هم الثقات اللذين ذكروا لك هذه
الطامه !!! عفواا المعلومه
ياليت تفصح لنا عن اسمائهم لكي
نعرف من اين تتساقط علينا الدرر:1blue1:
اترك عنك سالفة الثقات ترى الثقات
اكثروا بالطريقه هذه لن ننتهي
حتى ينتهي الثقات :tongue:
يشهد الله على ماأقول شهيد بأن هذه الحادثه كانت بوجه ابن بازع النايل من البرجس ,وهذه السالفه مشهوره ومتدواله عند كبار السن لدينا ويذكرونها بالتفصيل.
اما انا مصدق كلامك
اما M.d.l. كيفه
عين العقل
26-10-2006, 08:08
البرجس لم ينزحوااا الى الآن هم في نجد
هههههههههههههههههه
نعم آل نايل وجزء من الشبيكه ((الشبيجه)) من فخذ آل برجس هم آخر من نزحوا من نجد وذلك بسبب معركه شنيعه حدثت لهم بنجد قتل على آثرها خلق كثير والنايل لم تكن قيعانهم خارج الجزيره العربيه ولم يلتحقوا بسعدون المنتفق كما يتوهمه البعض ماعدا عشيرة واحده وبعض من عشائر اللبيبات والله اعلم.اخوي صدقني ودي افصل بالكلام أكثر لكن المسأله حساسه للغايه واقسم بالله العلي العظيم بأني صادق فيما اقوله.وللمعلوميه بان هناك جزء كبير من الشبيجه التحق بمنطقة ((الجزيره))بشمال العراق والعفاريه أيضاً كان لهم تنقلات بجنوب العراق بنواحي العماره لكن أطول مده يمكثونها في قاع يسمى(( تسابده وجويبده)) ومكانه بين السعوديه والكويت.اما الافخاذ الاخرى من الصرخه التي لاتنتسب الى البرجس واللبيبات فهم الذين أنتقلوا الى نواحي العماره والاحواز حيث دخلوا في عداد بني لام العماره المعرفون بقوم غضبان البنيه , وكبير الصرخه في العماره هو راضي الحسن, وقد دخلت عشيرته في حلف الربود المكون من التكتل العشائر المختلف بالانتماءات, ويوجد عشائر آخرى من الصرخه يسكنون بدره وجصان وزبارطيه والله أعلم.
والله والنعم بالنايل واولاد ال نايل
لكن حتى الان موضوعنا خارج سربه
رجاءااااااااااااااا دخلوه
بلاش نقاشات جانبيه
اما الاعتراف بالخطأ اما انتهاء الموضوع
اكشر باللهجه الانجليزيه والاقشر باللهجه البيزنطيه
انا اقول كأنا عين العقل بعترف بخطئه باقي له كم حبه فقط
مكوش شاكر مشكور
خلاص انتهى الموضوع ردينا الاسر الى مكانهم الصحيح بعد ماخطفهم عين العقل
اشوف صار مخامط
وانتهت العمليه بسلام بعد ماتكبد الخاطف خسائر في معلوماته المقلوطه واثرى الموضوع
بمعلوماته الجانبية الطيبه
ودمتم بود وعافية
مكوش شاكر مشكور
عين العقل
26-10-2006, 08:54
والله والنعم بالنايل واولاد ال نايل
لكن حتى الان موضوعنا خارج سربه
رجاءااااااااااااااا دخلوه
بلاش نقاشات جانبيه
اما الاعتراف بالخطأ اما انتهاء الموضوع
اكشر باللهجه الانجليزيه والاقشر باللهجه البيزنطيه
انا اقول كأنا عين العقل بعترف بخطئه باقي له كم حبه فقط
مكوش شاكر مشكور
اخي بحر ليكن في معلومك بأني بالسابق كنت أعتقد بان آل يحيا من آل غزي وقد اشرت الى ذلك في احدى مشاركاتي السابقه تحت مسمى العضويه((الفضلي الطائي)) ,وتستطيع التاكد من ذلك تحت المشاركه رقم:((21)) وكما هو مذيل بالاسفل على الرابط:
http://www.alfothool.com/vb/showthread.php?t=836&page=2
لكن توصلت الى نتائج مغايره مع مرور الوقت لكن غرامة البحث والتقصي والكشف عن الحقائق
وازالت اللبس قد يدفع ثمنها المرء احياناً بأنتقادات لاذعه وغير منصفه وليسامحهم الله على ذلك , اخواني الاعزاء يعلم الله بان أسمع عن رجل مسن من احدى العوائل المتفرعه من آل يحيا يكتفي بالقول بأنتسابه للفضول لكن الشباب الله يهدينا وياهم تهكموا علينا واندفعوا بتعقيباتهم.ولاانسى سالفة فخذ البعجه من الغزي التي انزعج منها الكثير من الاعضاء ظناً منهم بأني كلامي مبهم وغير واقعي ولايتفق مع الموروث لكن ماالذي يتوجب علي فعله عندما اسمع عن وثقيه صريحه من كبارهم المتوفين تفيد عكس كلامهم ,فهل ياترى اصدق مايقولونه أم اصدق كلام كبيرهم يرحمه الله ,علماً بأن بدايتي كنت اظن بأن الزهاميل هو فخذ والبعجه هو احد فروعه , ولكن في نهايه تبين لي العكس وذلك لان الفرع قد يغلب أحياناً على الاصل. واليكم مشاركاتي الاولى تحت مسمى عضوية ((الفضلي الطائي)) عندما كنت اتفق مع اخواني الاحباء بالرأي وتستطيع التاكد من كلامي تحت هذا الرابط المذيل بالاسفل:
http://www.alfothool.com/vb/showthread.php?t=2153
في الختام اهيب للاخوه بان تلتمسوا لي العذر أن اخطأت بحقكم
وتقبلوا مني فائق الاحترام والتقدير
اخوكم الصغير /الفضلي الطائي
رجل مسن من احدى العوائل المتفرعه من آل يحيا يكتفي بالقول بأنتسابه للفضول
طبعا اكثر الشيبان يقولون هذا الكلام ماهو جديد خاصه لما يحسوا في شيئ بس بينهم
ومجالسهم الخاصه تقول كواسكوا مافي حذره الا يقولونها
المهم انت شلونك
زين
خلصت
يالله مع سالفه ثانيه
بعدين ضيعتنا احنا وش عرفنا انك فضلي الطائي كل يوم جايب لنا اسم
لكن قويه ياعين العقل ان اسر اليحيا من الصرخه
يعني الزهاميل منهم طبعا بتقول لي لا اقول لك نعم انت قلت في معجم الشمال الدبوس
زهاميل صح ثم نسبتهم الى الشملان الاسرة المتفرعه من العليوي صح صح
وانت نسبت العليوي الى الصرخه اذن الزهاميل من الصرخه
شوف خطوره الكلام يعني البعجه ايضا من الصرخه
انتبه مع مكوش شاكر مشكور
عين العقل
26-10-2006, 09:51
رجل مسن من احدى العوائل المتفرعه من آل يحيا يكتفي بالقول بأنتسابه للفضول
طبعا اكثر الشيبان يقولون هذا الكلام ماهو جديد خاصه لما يحسوا في شيئ بس بينهم
ومجالسهم الخاصه تقول كواسكوا مافي حذره الا يقولونها
المهم انت شلونك
زين
خلصت
يالله مع سالفه ثانيه
بعدين ضيعتنا احنا وش عرفنا انك فضلي الطائي كل يوم جايب لنا اسم
لكن قويه ياعين العقل ان اسر اليحيا من الصرخه
يعني الزهاميل منهم طبعا بتقول لي لا اقول لك نعم انت قلت في معجم الشمال الدبوس
زهاميل صح ثم نسبتهم الى الشملان الاسرة المتفرعه من العليوي صح صح
وانت نسبت العليوي الى الصرخه اذن الزهاميل من الصرخه
شوف خطوره الكلام يعني البعجه ايضا من الصرخه
انتبه مع مكوش شاكر مشكور
اخوي يعجبني فيك حذاقتك بطرح الاسئله , وبخصوص العليوي فهناك مقوله تدل على أنتسابهم الى الزهاميل شريطةً أن يكون هم انفسهم المقصود فيهم فخذ البوعلي من الغزي , ولكن هناك بعض النسابين من ينسبهم الى آل بورماح من آل يحيامن الفضول.اما الزهاميل فهم اشهر من ناراً على علم بأنهم من رؤوس الغزي وهذا الكلام لاغبار عليه.
يكفي يابحر خلاص اشلك بالرجال
تراه عرف غلطته ويكاد يعترف
إلا دقيقه !!!!!!!
بس مشكلته انه ما يجي بطامه واحده
بل يجمع بين الطوام
الظاهر يبغي يسوي
مفاعل نووي
زي ايران
ولاانسى سالفة فخذ البعجه من الغزي التي انزعج منها الكثير من الاعضاء ظناً منهم بأني كلامي مبهم وغير واقعي ولايتفق مع الموروث لكن ماالذي يتوجب علي فعله عندما اسمع عن وثقيه صريحه من كبارهم المتوفين تفيد عكس كلامهم ,فهل ياترى اصدق مايقولونه أم اصدق كلام كبيرهم يرحمه الله ,علماً بأن بدايتي كنت اظن بأن الزهاميل هو فخذ والبعجه هو احد فروعه , ولكن في نهايه تبين لي العكس وذلك لان الفرع قد يغلب أحياناً على الاصل. واليكم
يا حبذا ويامنوتاه لو انك تذكر لنا هذه الوثيقه وما بها من درر
وما في محتواها من كنوز ومن هذا الكبير الذي كتبها
وكيف تبين لك من الوثيقه ان الزهاميل فرع من البعجه
على فكره هذه المخطوطات و الوثائق بالنسبه لنا
مثل بيض الصعوااا
نسمعبه ولا نشوفه ههههههه
يشهد الله على ماأقول شهيد بأن هذه الحادثه كانت بوجه ابن بازع النايل من البرجس ,وهذه السالفه مشهوره ومتدواله عند كبار السن لدينا ويذكرونها بالتفصيل.
لاتخاف صدقناك وما يحتاج تحلف لانه ليس
مطلوب منك شهاده بالحلف بل المطلوب منك ان تذكر لنا مصدر المعلومه
نعم آل نايل وجزء من الشبيكه ((الشبيجه)) من فخذ آل برجس هم آخر من نزحوا من نجد وذلك بسبب معركه شنيعه حدثت لهم بنجد قتل على آثرها خلق كثير والنايل لم تكن قيعانهم خارج الجزيره العربيه ولم يلتحقوا بسعدون المنتفق كما يتوهمه البعض ماعدا عشيرة واحده وبعض من عشائر اللبيبات والله اعلم
ياحبذا ويا منوتاه لو تذكر لنا هذه العشيره
الوحيده التي التحقت مع سعدون المنتفق
نعم آل نايل وجزء من الشبيكه ((الشبيجه)) من فخذ آل برجس هم آخر من نزحوا من نجد
نعم صدقناك أخيراا!!!! وتبين لنا بعد الاطلاع
على جوازات السفروالاختام التي بها
من المنافذ السعوديه ان آخر الفضول
خروجااا من نجد هم البرجس
ولكن كان هناك صعوبه في
التوصل للمعلومه حتى وجدناها
في نقطة تفتيش الزرقاني
بجانب الخفجي
بس في مشكله ياعين العقل
تلك الاسر عندهم مشجرة ال يحيي كامله ومعتكفين عليها سنين ومنهم اسرة العليوي من ظمن
الشجرة
عاد اللحين عندك مشكلة
اما كلهم بيكونوا زهاميل والربط الشملان الدبوس
اما كلهم من الصرخه والشجره اللي عندهم حتت
راعي العليا
26-10-2006, 03:42
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اعزائي ابناء العم
ارجو النقاش بما يليق والتوضيح لعين العقل ان كان مخطئ والتصحيح له
وارجو الاستناد بمراجع حتى يستفيد منها الجميع وترك كل التعصبات
ودمتم بود
احنا عندنا دليل حي اقوى من المصادر
الاسر نفسهم يقولون احنا من الغزي
بعد هذا مافي كلام اظن
وجميع المصادر تقول انهم من الغزي
وانتم في المعجم تقولون انهم من الغزى
خلصت المصادر وين نجيب مصدر يعنى نالف مايصير
بعدين الخلطه تختلف عاد تعال فجج لوقلنا مثل ماقال عين العقل
الزهمولي يصير سلطاني والسلطانى يصير خرساني والبعجه صير صرخه وضيع الطاسه
خلونا على التقسيم الاولي افضل حتى الورث يضيع
مساء المساء
صراحه جلست افكر اقول ليش احنا نرد واهل الشأن ساكتين
ليكون مأجرينا محامين عنهم
خلاص دورنا انتهى
يبه عين العقل اخذ راحتك يمكن كلامك صحيح مادام السكوت
سيد الموقف
مع السلامه
عين العقل
26-10-2006, 11:22
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني اعزائي ابناء العم
ارجو النقاش بما يليق والتوضيح لعين العقل ان كان مخطئ والتصحيح له
وارجو الاستناد بمراجع حتى يستفيد منها الجميع وترك كل التعصبات
ودمتم بود
اخوي راعي العليا هذولا ماعندهم الا العنطزه الزايده ولوعارفين موروث القبيله عدل كان ماجادلوني بالاساس .
عين العقل
26-10-2006, 11:24
لاتخاف صدقناك وما يحتاج تحلف لانه ليس
مطلوب منك شهاده بالحلف بل المطلوب منك ان تذكر لنا مصدر المعلومه
المصدر يالحبيب كبار بادية الفضول وافهم ياشاطر, ولا هو مصادر آل فضل بن ربيعه.
عين العقل
26-10-2006, 11:31
يا حبذا ويامنوتاه لو انك تذكر لنا هذه الوثيقه وما بها من درر
وما في محتواها من كنوز ومن هذا الكبير الذي كتبها
وكيف تبين لك من الوثيقه ان الزهاميل فرع من البعجه
على فكره هذه المخطوطات و الوثائق بالنسبه لنا
مثل بيض الصعوااا
نسمعبه ولا نشوفه ههههههه
بتشوفها ان شاء الله بكتاب الرجال.
افا ليش
وين العنطزه اللي انا قلتها
لما شبعت من النوم قلت هذا الكلام
واحنا هذى قعدتنا من الفجر
مافيها شيئ تقول انا قلطان حالك حال سداح دائما اذا اخطأ قال انا اخطأت
بعدين موروثك ليش مايكون عام دائما خاص فيك
اهل نجد موروثهم يقول انهم من الغزي وهم اهل الشأن وانت تقول من الصرخه
اذن موروثك يحتاج دعم فني حتى يرتقى لدحض موروث اهل نجد
مكوش شاكر
عين العقل
26-10-2006, 11:48
افا ليش
وين العنطزه اللي انا قلتها
لما شبعت من النوم قلت هذا الكلام
واحنا هذى قعدتنا من الفجر
مافيها شيئ تقول انا قلطان حالك حال سداح دائما اذا اخطأ قال انا اخطأت
بعدين موروثك ليش مايكون عام دائما خاص فيك
اهل نجد موروثهم يقول انهم من الغزي وهم اهل الشأن وانت تقول من الصرخه
اذن موروثك يحتاج دعم فني حتى يرتقى لدحض موروث اهل نجد
مكوش شاكر
ياخي لازم تفرق بين حياة الباديه والحاضره واللبيب بالاشاره يفهم .
عين العقل
26-10-2006, 11:56
احنا عندنا دليل حي اقوى من المصادر
الاسر نفسهم يقولون احنا من الغزي
بعد هذا مافي كلام اظن
وجميع المصادر تقول انهم من الغزي
وانتم في المعجم تقولون انهم من الغزى
خلصت المصادر وين نجيب مصدر يعنى نالف مايصير
بعدين الخلطه تختلف عاد تعال فجج لوقلنا مثل ماقال عين العقل
الزهمولي يصير سلطاني والسلطانى يصير خرساني والبعجه صير صرخه وضيع الطاسه
خلونا على التقسيم الاولي افضل حتى الورث يضيع
اخي لاتقوليني كلام ماقلته لان نقاشي كان واضح بعدين أسألك بالله هل حاضرة الفضول يعرفون ماهي بطون الفضول الرئيسيه بطبع لا , وهذا شئ طبيعي في ظل تحضرهم وابتعادهم عن حياة الباديه لذا تجد الموروث يضعف لديهم مع مرور الزمن.
عاد وين نحصل على اللبيب اللي يفهم بالاشارة
احنا بالخيازرين يالله نفهم
انت عليك بموروث الباديه واحنا علينا بموروث الحاضره
المشكله الباديه ماهو مكتوب اما الحاضره مكتوب وموثق
مكوش شكرا
عين العقل
27-10-2006, 12:04
عاد وين نحصل على اللبيب اللي يفهم بالاشارة
احنا بالخيازرين يالله نفهم
انت عليك بموروث الباديه واحنا علينا بموروث الحاضره
المشكله الباديه ماهو مكتوب اما الحاضره مكتوب وموثق
مكوش شكرا
اخوي وش مكتوب فيه املاك مزارع بالله عليك شل كلامك هذا لااحد يضحك عليك ولايكون وثقية انتسابهم آل فضل بن ربيعه.
صراحه صدمه لاسر نجد الفضليه
يعني اجتماعاتهم على xxx لان ماعندهم موروث حسب نظريتك
كاني اشوفهم صار لهم سنين وهم يدونون نسبهم وتاريخهم وانت
الان تقول مايعرفون والله مشكله خلنا نلحق عليهم ونبين لهم ان مشجراتكم
ماعتمدت من قبل موروث الباديه
مشكور مكوش
يعني كل موروثهم مزارع
ترى هم زين فيها قريشات
خلك انت بدون مزرعه ولاحوطه
عين العقل
27-10-2006, 12:12
صراحه صدمه لاسر نجد الفضليه
يعني اجتماعاتهم على الطل لان ماعندهم موروث حسب نظريتك
كاني اشوفهم صار لهم سنين وهم يدونون نسبهم وتاريخهم وانت
الان تقول مايعرفون والله مشكله خلنا نلحق عليهم ونبين لهم ان مشجراتكم
ماعتمدت من قبل موروث الباديه
مشكور مكوش
اعيد والمره الف حياة الباديه تختلف عن حياة الحاضره ,وليس من المعيب بأن يكتفوا بمسميات عوائلهم وفروعهم وأسم القبيله التي ينتسبون اليها بدون تحديد البطن الذي ينتمون اليه , واقسم قسماً لو لاتشرفي فيهم لامانسبت بعضهم الى الصرخه.
عين العقل
27-10-2006, 12:15
يعني كل موروثهم مزارع
ترى هم زين فيها قريشات
خلك انت بدون مزرعه ولاحوطه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه يعجبني فيك خفة دمك
عين العقل
27-10-2006, 12:46
وتقول الفتنه بين السلطان والبرجس
والآن يتحدون ضد بن مصيخ ؟؟؟؟؟؟؟؟:
اخوي وللمره الالف ان في البدايه كانت الفتنه بين آل برجس والحجاج من السلطان ضد ابن مصيخ وقومه , وبعد ذلك حدثت فتن آخرى وكانت بين الصرخه والسلطان , وهذا طبع البدوا ادنى خلاف يحصل بينهم تقوم شرارتهم.
ترى انا خلص زامي
بيجيك M.d.l انت تفاهم معه
شوف له مزرعه قنعه فيها يمكن يسكت
يبين عليه ملسون الله يعينك عليه
ماهو مثلي يقتنع بالقليل وينكسر خاطره وان كان اللي قدامه خواره
هذى الدنيا مانقدر نغيرها
مع السلامه
مشكور مكوش شاكر
نعم آل نايل وجزء من الشبيكه ((الشبيجه)) من فخذ آل برجس هم آخر من نزحوا من نجد وذلك بسبب معركه شنيعه حدثت لهم بنجد قتل على آثرها خلق كثير
عجيبه هذه المعركه الشنيعه التي حصلت لهم في نجد وقتل بها خلق كثير
وهي في وقت متأخر في نجد وعرفها (عين العقل ) ولم يعرفها المؤرخون
والباحثين في نجد ولم تذكر بالكتب مع انها شنيعه على حد القول
ولكن نحمد الله ان عندنا( الفضلي الطائي = عين العقل) ماطافته
هالحوادث المهمه طافت ابن بشر وغيره ولم تطفه
ولكن تدوينك ناقص لانك لم تذكر اسمها وتاريخها
ومع من يمكن الغزي معهم ولكن يشفعلك عن هذه
الاخطاء هو السبق الصحفي والاعلاني للمعركه
عين العقل
27-10-2006, 06:48
عجيبه هذه المعركه الشنيعه التي حصلت لهم في نجد وقتل بها خلق كثير
وهي في وقت متأخر في نجد وعرفها (عين العقل ) ولم يعرفها المؤرخون
والباحثين في نجد ولم تذكر بالكتب مع انها شنيعه على حد القول
ولكن نحمد الله ان عندنا( الفضلي الطائي = عين العقل) ماطافته
هالحوادث المهمه طافت ابن بشر وغيره ولم تطفه
ولكن تدوينك ناقص لانك لم تذكر اسمها وتاريخها
ومع من يمكن الغزي معهم ولكن يشفعلك عن هذه
الاخطاء هو السبق الصحفي والاعلاني للمعركه
ليس كل مايعرف يقال وهناك الكثير من خفايا الامور التي لاتخطر على بالك ولاعلى بال الاخرين .
رجاءا بريك بريك
خرجتم عن الجاده
ذكروا الله
ياعين العقل اذا جاء هذاك اليوم اللي تثبت به موروثك افتح الموضوع
مادام موروثك خاص فيك والناس ماتعرفه اكيد بتكذبه
ابي شلون نعرف موروثك احنا سحر
بعدين انت لم تأتي بموروث واحد يثبت انهم صرخه
جيب لنا لو ريحة الموروث المخبى
لو كل واحد يخبى موروثه اصبحنا قبيله من غير موروث
نسيت اصبح عليكم
صباح الموروث
مكوش شاكر
ياخي أبغاك تسأل نفسك بأن العضو الفضلي الطائي وش له من مصلحه يوم اني يقول بأني آل يحيا ليسوا من الغزي بل من الصرخه!!!!!!!!!!!
الى الآن لم تأتي بدليل لانتساب اليحيى الى الصرخه
وهذا هو المطلوب الاول والاخير وانا لم اكذب احد
فانا رجل عارف بسلوم العرب ولكن هذا سوء فهم
منك وهل بعتقادك ان طلب الدليل مكنك يعتبر تكذيب
نرجي منك فرمتت فعلوماتك قليلا
واعلم ان البينه على المدعي
وعيب عليك ان تناقش الرجال
بأنسابهم الم تجلس في مجالس
الرجال الم تعلم ان هذا الفعل
قبيح والم تتعلم من كبار السن
ماهي عاقبة كلامك هذا؟؟؟؟ اترك الاجابه لك
ايه هذا الكلام الزين احنا نبي تعلمنا الموروث
مانبي خبز خمير
يالله عطنا الموروث
قول سمعت عن شيبه الحمد فلان بن فلان ينقل عن ابوا جده شيخ فخذ عن ابو جده سمع
شيخ الجبل يقول ان بطن اليحيا هم صرخه وان الغزي اخذوه ظلما وعدوانا
نكون شاكرين لك
اما موروث الجن اللي محد يعرفه مانبيه
عين العقل
27-10-2006, 07:45
رجاءا بريك بريك
خرجتم عن الجاده
ذكروا الله
ياعين العقل اذا جاء هذاك اليوم اللي تثبت به موروثك افتح الموضوع
مادام موروثك خاص فيك والناس ماتعرفه اكيد بتكذبه
ابي شلون نعرف موروثك احنا سحر
بعدين انت لم تأتي بموروث واحد يثبت انهم صرخه
جيب لنا لو ريحة الموروث المخبى
لو كل واحد يخبى موروثه اصبحنا قبيله من غير موروث
نسيت اصبح عليكم
صباح الموروث
مكوش شاكر
شف يالحبيب خويك تمادى وكذبني على سالفة الفتنه وهي معروفه عند شيبانا الله يطول باعمارهم,وهذا الآدمي اشوفه متلبس بثوباً ماهو ثوبه وماخذته العزه بالاثم وقالك الحين أنه بيكشفني على حقيقتي ويبين للناس بأني كذاب على حد تصوارته الخاطئه اتجاهي وأسأل الله ان يغفر لي ان كنت ادعيت عليه بشئ غير صحيح.
عين العقل
27-10-2006, 07:50
[
الى الآن لم تأتي بدليل لانتساب اليحيى الى الصرخه
وهذا هو المطلوب الاول والاخير وانا لم اكذب احد
فانا رجل عارف بسلوم العرب ولكن هذا سوء فهم
منك وهل بعتقادك ان طلب الدليل مكنك يعتبر تكذيب
نرجي منك فرمتت فعلوماتك قليلا
واعلم ان البينه على المدعي
وعيب عليك ان تناقش الرجال
بأنسابهم الم تجلس في مجالس
الرجال الم تعلم ان هذا الفعل
قبيح والم تتعلم من كبار السن
ماهي عاقبة كلامك هذا؟؟؟؟ اترك الاجابه لك
وفر النصيحه لنفسك قبل ذلك لانك انت من بدأت بتكذيبي بسالفة الفتنه والهجره.
ان شاء الله مانت كاذب
احنا نحسن الظن نقول ملتبس عليك
مثل ماتلتبس علينا اشياء كثيره
اما صاحبي ماهو مكفول لدينا بيمته منتهيه
يعني تحمل الصدمات منه الله يعينك
والله انتم حارقين نفسك
الناس ماهي داريه عنكم مسدحين في فرشهم ضاربهم البراد
وانتم الموروث والموروث لاشفنا موروث ولا طرثوث
عين العقل
27-10-2006, 07:59
ان شاء الله مانت كاذب
احنا نحسن الظن نقول ملتبس عليك
مثل ماتلتبس علينا اشياء كثيره
اما صاحبي ماهو مكفول لدينا بيمته منتهيه
يعني تحمل الصدمات منه لله يعينك
ارجوا التوضيح , هل تقصد باني واهم بكلامي وباني غير مصيب بمعلوماتي التي افدتها لكم حول الفتنه والهجره , ياحبذا لوتوضح أكثر في هذه المسأله.
الله مكه ادرى بشعابها ياليتك شغلت الموتر ومريت على
احد افراد فخذ اليحيى من كبار السن وسألتهم
عن هذا الموضوع قبل ان تكتب هنا في المنتدى
ولكنك تخجل ان تذهب اليهم لان ماعندك سالفه
الاخ الكريم بحر لدي سؤال ارجوا ان تجيب عليه
اذا كنت تعلم الاجابه 000
السؤال/ الفتنه السابقه في نجد بين اي افخاذ الفضول؟
ودمت سالماااا
عين العقل
27-10-2006, 08:06
الله مكه ادرى بشعابها ياليتك شغلت الموتر ومريت على
احد افراد فخذ اليحيى من كبار السن وسألتهم
عن هذا الموضوع قبل ان تكتب هنا في المنتدى
ولكنك تخجل ان تذهب اليهم لان ماعندك سالفه
أخوي أن المشكله تكمن في هالموضوع بان في واحد الله يستر علينا وعليه مر على احد شيبانكم وسأله عن البطن الذي ينتمي اليه؟؟ فتعذر عى هذا الشايب تحديد البطن الذي ينتسب اليه ورجاء لاتستبق الاحداث وتسئ الظن فيني.
الاخ الكريم بحر لدي سؤال ارجوا ان تجيب عليه
اذا كنت تعلم الاجابه 000
السؤال/ الفتنه السابقه في نجد بين اي افخاذ الفضول؟
ودمت سالماااا
كلامك هو المشهور والمتعارف عليه لكن يمكن كلام الاخ عين العقل صحيح
لانه ثابت عندهم بالموروث اما مانعلمه هو كلامك وهو المشهور
أخوي أن المشكله تكمن في هالموضوع بان في واحد الله يستر علينا وعليه مر على احد شيبانكم وسأله عن البطن الذي ينتمي اليه؟؟ فتعذر عى هذا الشايب تحديد الفخذ الذي ينتسب اليه ورجاء لاتستبق الاحداث وتسئ الظن فيني.
السالفه صارت الله يستر علينا وعليه ؟؟؟؟؟
الحمدلله بل عليك هذا دليل تنفي فيه عوائل بأسرها من فخذ معروف
الله يسامحنا واياك ..... كنت امصدق ان عنك مصادر اطلعت هي هاذي
الحمدلله والشكر
عين العقل
27-10-2006, 08:16
[
الى الآن لم تأتي بدليل لانتساب اليحيى الى الصرخه
وهذا هو المطلوب الاول والاخير وانا لم اكذب احد
فانا رجل عارف بسلوم العرب ولكن هذا سوء فهم
منك وهل بعتقادك ان طلب الدليل مكنك يعتبر تكذيب
نرجي منك فرمتت فعلوماتك قليلا
size] اترك الاجابه لك
اخي انصحك بأن تراجع كتاب((جمهرة الاسر المتحضره في نجد)) للعلامه ((حمد الجاسر الشبلي)) وسوف تجد بأن العلامه المح بوضوح على نسب ((آل يحيا)) الى آل برجس من الفضول,وقد نقل هذه المعلومه عن طريق وريقات تخص الشيخ ((صالح بن عثمان القاضي المتوفي سنة1350هـ)),والذي يبدوا لي بأن هذا الشيخ اخذ تلك المعلومه بدوره عن ماسمعه من افواه أهل الشأن في زمنه.
ذبحتنا مع هذا الشايب
مافي غيره تكلمه
بعدين تعال عندهم مجلس خاص بالفضول وعندهم لجنه خاصه بانسابهم انا قاعد اقول
لك من الصبح معتكفين صار لهم سنين وهم يوثقون بالمشجرات وانت بشخطة قلم
تحولهم
انا اقول جيب لهم موروثك عندهم يمكن الله يوفقك ويصيرون صرخه كلهم ونبقى احنا
بروحنا ماعندنا غزي بنجد يعني فلسنا
ذا الحين صار حمد الجاسر مصدر لك وانت
لاتعتبره باحث تعتبره اديب وجغرافي ولا
يعول عليه كما تقول في السابق
ولا المسأله انتقائيه ( ألمح ان اليحيى من البرجس)
انت تقول انه لايعول عليه بترجيحاته والآن تأخذ
منه تلميح وش هالتناقض !!!!!!
عين العقل
27-10-2006, 08:25
كلامك هو المشهور والمتعارف عليه لكن يمكن كلام الاخ عين العقل صحيح
لانه ثابت عندهم بالموروث اما مانعلمه هو كلامك وهو المشهور
ياجماعه مايصير الكلام القاعدين تقولونه هذا معروفه سالفتها عند اجدادنا , واهل الباديه اعرف بتاريخ منازعات قبيلتهم.
انا ابغي اسأل الدبوس وين راحوا صرخه ام غزي
العليوي يأكدون انهم من اليحيى وعندهم وثائق
وموروثك يأكد ان اليحيى صرخه والدبوس مربوطين
بالشملان والشملان اسرة متفرعه من العليوي
شلون اللحين تحل هذى المعادله
احنا ما كذبناك قلنا المشهور
ليه زعلان يمكن كلامك عين الصواب
احنا نحترم الموروث اذا جبت مصدره وانت قلت اجدادك واحنا نحترم اجدادك ونقدرهم
الاخ الفاضل عين العقل
لم يبقي احد الا وادخله في البرجس
والدور قادم على الدبوس واهل الكويت الله يعينهم
ولم يقف الى هذا الحد بل أدخل فخذ مستقل لوحده
ادخله في البرجس وهو فخذ البيبات او اللبيبات
قال انهم من البرجس !!!!!!!!!؟؟؟؟
الله يعين الدبوس عليك !!!
تكثير سواد عجيب
عين العقل
27-10-2006, 08:36
[QUOTE=M.D.L.;28243] ذا الحين صار حمد الجاسر مصدر لك وانت
لاتعتبره باحث تعتبره اديب وجغرافي ولا
يعول عليه كما تقول في السابق
ولا المسأله انتقائيه ( ألمح ان اليحيى من البرجس)
انت تقول انه لايعول عليه بترجيحاته والآن تأخذ
منه تلميح وش هالتناقض !!!!!!
صبرك على شوي يالحبيب ولاتستعجل على رزقك أن لم أقل بأن المؤرخ غير مصيب بأقواله بل قلت ((لايعول عليه كثيراً)) أي ليس جميع مايذكره صحيح بتصوراته , لكن نرى بان المؤرخ رحمه الله دعم قوله بأستناده على اوراق تخص الشيخ ((صالح بن عثمان القاضي المتوفي سنة1350هـ)),والذي يبدوا لي بأن هذا الشيخ اخذ تلك المعلومه بدوره عن ماسمعه من افواه أهل الشأن في زمنه.
نبي منك خدمه ياعين العقل
اكتب كلام الجاسر كامل حتى ناقشه معك
مادام تقول يبدوا لي احنا من حقنا نقول يبدوا لنا مخالف مايبدوا لك
عين العقل
27-10-2006, 08:45
الاخ الفاضل عين العقل
لم يبقي احد الا وادخله في البرجس
والدور قادم على الدبوس واهل الكويت الله يعينهم
ولم يقف الى هذا الحد بل أدخل فخذ مستقل لوحده
ادخله في البرجس وهو فخذ البيبات او اللبيبات
قال انهم من البرجس !!!!!!!!!؟؟؟؟
الله يعين الدبوس عليك !!!
تكثير سواد عجيب
اخي رجاء ثم رجاء هذا المحفوظ من الثقات والمعلوم بأن فخذ البويبات كانوا بالاصل من البرجس ولكن عندما كبر هذا الفرع وكثرة عشائره استقر بذاته مثل حال العفاريه.
الحمد لله ذا الحين القاضي والجاسر
والفضلي الطائي اعلم من اليحيى بنسبهم
اين تذهب من حديث :
(( الناس مأتمنون على انسابهم ))
أضربت به عرض الحائط
عين العقل
27-10-2006, 08:52
احنا ما كذبناك قلنا المشهور
ليه زعلان يمكن كلامك عين الصواب
احنا نحترم الموروث اذا جبت مصدره وانت قلت اجدادك واحنا نحترم اجدادك ونقدرهم
المقصود بموروث القبيله هو مانسمعه من روات الباديه الثقات,واظن استشهادي بأقوال كبار عشيرتي دليل على ذلك.
ماقصرت
احنا يالحضر موروثنا خبز رقاق وروب
مانعرف شيئ عن المكافخ بالقديم ومن قلب
بس السؤال الثاني خطر على بالي توه يعني عشيرة البويت يكونوا صرخه ايضا
لاني سمعت يجتمعون باليحيا في ملهم طبعا يحيى القديم انا قلت لك بصير اشكالات كثيره
يالله فك نفسك منها
.المقصود بموروث القبيله هو مانسمعه من روات الباديه الثقات,واظن استشهادي بأقوال كبار عشيرتي دليل على ذلك
كلام ليس له دليل يستند اليه ومثلك مثل
الى يشرب الهواء عمره ما00000؟؟
الاخ بحر لدي مشروع تدخل معي به
انا اقولك وشو المشروع نكتب بالمنتدى بكل
شيء بالانساب بالروايات بكل شيء طبعااا
من جيب الثوب واذا سألنا احد قلنا الثقات
الثقات وماادراك ما الثقات وهذا من الموروث
انتوااا ماتعرفونه انا وانت نعرفه فقط وش قلت
ياجماعة الخير اتركوا عنكم المهاوش انتم اولاد عم
عين العقل
27-10-2006, 09:02
نبي منك خدمه ياعين العقل
اكتب كلام الجاسر كامل حتى ناقشه معك
مادام تقول يبدوا لي احنا من حقنا نقول يبدوا لنا مخالف مايبدوا لك
اخي بأمكانك الرجوع للمصدر ((جمهرة الاسر المتحضره في نجد)) الطبعه الاولى(1981م) للمؤلف العلامه حمد الجاسر الشبلي وبأمكانك الاطلاع عن هذا الأمر في صفحة ص972.
عين العقل
27-10-2006, 09:05
كلام ليس له دليل يستند اليه ومثلك مثل
الى يشرب الهواء عمره ما00000؟؟
الاخ بحر لدي مشروع تدخل معي به
انا اقولك وشو المشروع نكتب بالمنتدى بكل
شيء بالانساب بالروايات بكل شيء طبعااا
من جيب الثوب واذا سألنا احد قلنا الثقات
الثقات وماادراك ما الثقات وهذا من الموروث
انتوااا ماتعرفونه انا وانت نعرفه فقط وش قلت
شاهدتك تعتبر ساقطه لانك بعيد كل البعد عن موروث الباديه , فالموروث لا ياخذ به الا من عوارف القبيله وكبار عشائرها من ابناء الباديه.
اذا عندك الكتاب اكتب لنا
وين نحوس بالمكتبات واليوم جمعه الكل مسكر
M.d.l.مشروعك مكفول اقصد عندك موروث ترى انا ماعندي
لاتحوس فينا
وانت ابن فقيرا عارفة القبيله الاوحد
اول دليل على تخبطك عدم معرفتك بأسماء العوارف
الاسم الصحيح هو(( ابن فقيره )) بتشديد الياء
من هو بن فقيره هذا خلونا روح له
يمكن يفيدنا
بدل هذي البهدله
عين العقل
27-10-2006, 09:18
وانت ابن فقيرا عارفة القبيله الاوحد
اول دليل على تخبطك عدم معرفتك بأسماء العوارف
الاسم الصحيح هو(( ابن فقيره )) بتشديد الياء
ياحليلك بس اللي يسمع كلامك يقول هذا مخبص بالاسم بالمره وهي الدعوه كلها خطأ أملائي ضغيرون ((ابن فقيرا)) أو((ابن فقيره)) وللمعلوميه بعده اخذها ((ابن خضير)) باختيار ابن جاسر له تحت مشورة....... , يالله عاد اكمل لنا الفراغ بالاجابه المناسبه.
طيب يالله ياعين البقل
وش كتب ابن جاسر في (( الجمهره )) نحن نطالبك
بكتابة النص بالحرف الواحد
تكرماا منك لا أمراا عليك
عضو فعال
مستوى السمعة : 0 مشاركة ابراهيم العوده
من هو الشيخ عــودة ؟؟؟
--------------------------------------------------------------------------------
*نسبه:
هو عودة بن بخيت بن علي بن مقرن بن سيف بن عقيل ال بويت من ال يحي ال رماح
من ال غزي من الفضول من بني لام من طي بن رداد بن زيد بن يشجب بن يعرب بن
عريب بن زين بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان.
وكذلك البويت اصبحوا من البرجس ولا حول ولاقوة الا بالله
لم يبقى من الفضول احد !!!!!!
عين العقل
27-10-2006, 09:39
طيب يالله ياعين البقل
وش كتب ابن جاسر في (( الجمهره )) نحن نطالبك
بكتابة النص بالحرف الواحد
تكرماا منك لا أمراا عليك
رجاء عندما تذكر مسمى عضويتي فأكتبها بشكل صحيح واليك مانصه المؤرخ والعلامه حمد الجاسر الشبلي, حيث نص قائلاً:
آل يحيا في ملهم ومنهم الشيخ حصام:عبدالعزيز بن حسن, من آل برجس(1) من الفضول من بنولأم من طئ.
(1) ق.
(1)الشيخ صالح بن عثمان القاضي:اوراق وجدت في كتب الشيخ صالح العثمان القاضي-قاضي عنيزه بعد وفاته سنة 1350هـ.كان الاصل لدي الشيخ سليمان بن عبيد , ثم صور الشيخ محمد العبودي منها نسخاً أعطاني نسخه منها, وقد رمزت لها بحرف (ق).
عين العقل
27-10-2006, 09:47
وكذلك البويت اصبحوا من البرجس ولا حول ولاقوة الا بالله
لم يبقى من الفضول احد !!!!!!
يأخي أتقى الله في نفسك ولاتخلط الجد بالهزل رجاء ثم رجاء , وبعدين هذه مشاركه اخونا الحبيب ابراهيم العوده وليس لي فيها لاناقه ولاجمل وأن أردت توجه اللوم فوجه الى صاحبه.
ابراهيم العوده يقول ان البويت من اليحيى
وانت تقول ان اليحيى من البرجس اذاااا
البويت + اليحيى = البرجس عجييييييب
عين العقل
27-10-2006, 09:57
ابراهيم العوده يقول ان البويت من اليحيى
وانت تقول ان اليحيى من البرجس اذاااا
البويت + اليحيى = البرجس عجييييييب
اظن بأن أخونا ابراهيم العوده قرر العدول عن رأيه بخصوص أنتسابهم الى آل يحيا وصحح معلوماته بنفسه ويمكنك الرجوع لنفس الموضوع لتتأكد من ذلك.
بن غزي 2005
27-10-2006, 10:21
M.D.L.
عين العقل
:happy77:
يا جماعة ما بقى الا تخامطون , بعدين هدو اللعب والله يا صياحكم واصل للصفحة الرئيسية حقت الموقع
يا ووووواش يا ووووووواش عليكم
شاهدتك تعتبر ساقطه لانك بعيد كل البعد عن موروث الباديه , فالموروث لا ياخذ به الا من عوارف القبيله وكبار عشائرها من ابناء الباديه.
ابو عبدالكريم
ونعم والله با اهل الباديه بس ترى اهل نجد ما ينتظرون احد يعلمهم في اصولهم ولا ضيعو انفسهم الا عارفين ويعرفون با الغير
اما ما يتعلق باالموضوع
ما سمعنا احد من ال يحيا من اهل ملهم ينسبون انفسهم لغير الغزي , واعتقد اهل مكه ادرى بشعابها
وجهت نظرك نحترمها
وتشكر على كل اجتهاد تقوم به من اجل القبيله
لكم خالص شكري وتقديري
اخوكم / بن غزي2005
رجاء عندما تذكر مسمى عضويتي فأكتبها بشكل صحيح واليك مانصه المؤرخ والعلامه حمد الجاسر الشبلي, حيث نص قائلاً:
آل يحيا في ملهم ومنهم الشيخ حصام:عبدالعزيز بن حسن, من آل برجس(1) من الفضول من بنولأم من طئ.
(1) ق.
(1)الشيخ صالح بن عثمان القاضي:اوراق وجدت في كتب الشيخ صالح العثمان القاضي-قاضي عنيزه بعد وفاته سنة 1350هـ.كان الاصل لدي الشيخ سليمان بن عبيد , ثم صور الشيخ محمد العبودي منها نسخاً أعطاني نسخه منها, وقد رمزت لها بحرف (ق).
اولا من هم ال يحيي في ملهم
اثنين يمكن عندهم برجس ثم طقى اسم ال يحيي الجديد على البرجس حسب قواعدك
ثلاثه يمكن تسأل الحصام انفسهم تراهم موجودين
اربعة ليه مايكون توهم بن عثمان مثل المغيري كما تقول
خامسا وهذي لك ليش مانتم يا ال برجس تكونوا غزي ثم سكنتم مع الصرخه واشتهرتم فيها حسب قواعدك
سته ليه مايكون يحيي هذا من البرجس ومنهم الحصام طبعا بعد سؤال اهل الشان
سبعه ليه مايكون بن عثمان اخطأ بالفهم يمكن فيه اسم برجس في عامود نسبهم
ثمانيه ليه مايكون قصد بن عثمان بكلمة منهم قصده انهم فضول طبعا هذى صعبه عليك
مكوش شاكر
يالله مع السلامه قفلنا
مع مطباط جويه اخرى
الرجاء ربط الاحزمه خاصه اهل نجد
فالموروث لا ياخذ به الا من عوارف القبيله وكبار عشائرها من ابناء الباديه.
واهل نجد خارج الملعب لا يعرفون الا
الحضاره واخراج زكاة الثمار فقط
يالله عسى اتحصلنى فرصه بالوقت الضايع
:banana: :banana: :banana: :banana:
شيء طيب اذاا الموروث عند العوارف فمن هم
العوارف الآن هل هم ( الخضير ) كما تقول
ومن بضنك هم كبار عشائر الباديه اللذين
يعتد بقولهم ابغي امرهم عندي بعض
الاشكالات !!! بالله عليك دلني عليهم
عين العقل
27-10-2006, 02:46
اولا من هم ال يحيي في ملهم
اثنين يمكن عندهم برجس ثم طقى اسم ال يحيي الجديد على البرجس حسب قواعدك
ثلاثه يمكن تسأل الحصام انفسهم تراهم موجودين
اربعة ليه مايكون توهم بن عثمان مثل المغيري كما تقول
خامسا وهذي لك ليش مانتم يا ال برجس تكونوا غزي ثم سكنتم مع الصرخه واشتهرتم فيها حسب قواعدك
سته ليه مايكون يحيي هذا من البرجس ومنهم الحصام طبعا بعد سؤال اهل الشان
سبعه ليه مايكون بن عثمان اخطأ بالفهم يمكن فيه اسم برجس في عامود نسبهم
ثمانيه ليه مايكون قصد بن عثمان بكلمة منهم قصده انهم فضول طبعا هذى صعبه عليك
مكوش شاكر
والله حسوفه على تعبي معكم
عين العقل
27-10-2006, 02:55
M.D.L.
عين العقل
:happy77:
يا جماعة ما بقى الا تخامطون , بعدين هدو اللعب والله يا صياحكم واصل للصفحة الرئيسية حقت الموقع
يا ووووواش يا ووووووواش عليكم
ابو عبدالكريم
ونعم والله با اهل الباديه بس ترى اهل نجد ما ينتظرون احد يعلمهم في اصولهم ولا ضيعو انفسهم الا عارفين ويعرفون با الغير
اما ما يتعلق باالموضوع
ما سمعنا احد من ال يحيا من اهل ملهم ينسبون انفسهم لغير الغزي , واعتقد اهل مكه ادرى بشعابها
وجهت نظرك نحترمها
وتشكر على كل اجتهاد تقوم به من اجل القبيله
لكم خالص شكري وتقديري
اخوكم / بن غزي2005
اخوي بن غزي2005 الله يهديك بس صدقني ماقلت هالكلام الا متيقن منه مثل ماقلت بالسابق بأن حياة الباديه تختلف عن حياة الحاضره ولاتنسى النقاش اللي دار بينا حول الموضوع, بس عاد الشكوى الله, وبخصوص آل يحيا فأعرف رجل قام بطرح سؤال على احد كبار السن لديهم وتعذر عليه تحديد البطن الذي ينتمي اليه , وهذا الشئ لايعيب ابداً وهذا أمر طبيعي .
عين العقل
27-10-2006, 03:07
.
واهل نجد خارج الملعب لا يعرفون الا
الحضاره واخراج زكاة الثمار فقط
يالله عسى اتحصلنى فرصه بالوقت الضايع
:banana: :banana: :banana: :banana:
شيء طيب اذاا الموروث عند العوارف فمن هم
العوارف الآن هل هم ( الخضير ) كما تقول
ومن بضنك هم كبار عشائر الباديه اللذين
يعتد بقولهم ابغي امرهم عندي بعض
الاشكالات !!! بالله عليك دلني عليهم
وااااحسافه اذا كنت تظن بأني أنظر اليكم بنظره دونيه , لوكنت كذلك لماوجدتموني أشارك معكم بهذا المنتدى.
اخي ليتك توسع آفاقك شوي وتكبر عقلك بالله عليك وشلون يواجهون آل غزي بالحالهم قبيلة الظفير بكبرها وكون دبسه مشهور عندنا بالموروث ورغم ذلك نجد المؤرخين لم يذكروا سوى آل غزي فهل يعني نصدق قول المؤرخين ونكذب مانسمعه من موروث القبيله بطبع لا
قبل كل شيء انا عقلي مايحتاج اكبره هذا مستواه
ولو كبرته لأنهيت النقاش معك !!!!!!
ثانيا ماقاله المؤرخون هو عين الصواب وهو مانص
عليه الموروث !!
ثالثا انت يجب عليك ان توسع آفاقك قليلا
لانك تعلم جيداا من موروثك الخفي ان الغزي
ذهبواا للاكتيال مع الظفير وتعلم ماحصل
مع بن سويط حينما أمنوه على حلالهم وأهليهم
وتعلم ما حصل من فرسان الغزي عندنا دخلوا
السوق منعوا من كان معهم من الظفير من
الدخول حتى ينتهوا منه ويأخذوا البظاعه
الجيده ويدخل بعدهم الظفير ولم يجدوا الا
البضاعه المزجاه (( الستوك )) المخازن انتهت
الغزي ما يتركون لكاعتهم وسواليفهم!!!
بعدها وصل الخبر لبن سويط وحصل ماحصل
بالله عليك مادخل الصرخه بالموضوع فسياق
القصه يتوافق مع الحقيقه لان ليس من المعقول
ان يكون مع الغزي الصرخه لان اذا سلمنا جدلااا
ان الصرخه مع الغزي لكان عدد الحضور للقبيله هو
اكثر من النصف لان الغزي والصرخه قسم والسلطان
والخرسان القسم الآخر ومعروف ان اكثرهم الافخذ
الغزي ولوكان عدد الحضور اكثر من النصف لما
أمن الفضول حلالهم وابنائهم واهليهم عند ابن سويط
وتأمينهم لاهليهم عند ابن سويط دليل على قلة عددهم
ولكن وسواليفهم الغزي جابتهم ؟؟؟؟هههههههههه
عرفت وإلا اعيد لك الدرس
واذا تبي تدريس خصوصي حاضر
ولد الشعبيات
27-10-2006, 03:55
سؤال للأخ عين العقل
إنت من أهل الشمال أو من أهل نجد ؟
لأن عندي مداخلات على هامش الموضوع بعد الجواب على سؤالي
وللحيني قاعد أسخن مع الإحتياط ومادخلت الملعب :banana: :banana:
عاد لا تشوفون لعبي إذا دخلت الملعب علي شوتات فناقر وأعلقها بالتسعين من خط النص
عين العقل
27-10-2006, 05:12
اخي كنت اتمنى لوتهذب اسلوبك قليلاً وتتريث بدلاً من تهكمك واندفاعك بزياده عن اللزوم واليك قصة
((كون دبسه)) ليتبين لك أن كانوا الغزي هم وحدهم ام لا؟؟؟؟؟ واليك الروايه وذلك وفقاً للمصادر التاريخيه المعتبره والتي تتفق مع الموروث القبلي.
((كون دبسك)):-
أن هناك حادثه مشهوره ومعروفه بــ ((كون دبسه)) حدثت في عهد الشيخ فيصل بن شهيل السويط وهو من أهل القرن الثاني عشر الهجري وقد أدرك هذا الشيخ أواخر القرن الثاني عشر الهجري. وسببها كما يذكر الرواة: ان الحجبه بنت نصار الحجاج من الفضول زوجها أبوها من شهيل بن سويط وكانت هذه البنت غير راغبه في هذا الأمر وتفضل البقاء والعيش داخل عشيرتها وحتى تكون على مقربه من أههلها وذويها ولكنها أرغمت على ذلك فأصبحت بحكم المظلوم..فيقول الرواة:
وهنا تنهدت وقالت:((جعل ذهابكم على ترثتي))(1) بمعنى أنها طلبت من الله سبحانه شتات اهلها وتفرقهم بهذا الحكم الجائر وكما يقولون قد تحقق وحصل مايحمد عقباه على يد أحد أبنائها وهو فيصل بن شهيل السويط.وكما هو معروف أن الفضول كانت لهم صوله وجوله ونفوذ في نجد ولااحد يقدمهم فهم الآمرين الناهين في ذلك العهد, وكانت قبيلة الظفير مجاوره وعلى وفاق تام معهم وحصل ذات مره أن الفضول ومعهم ذهبوا للاكتيال من الأحساء أي جلب مايحتاجونه من تمر وغير ذلك من السوق , فعادةً كان أول من يدخل السوق الفضول ومن ثم يأتي دور الظفير في الأكتيال ومن دخل السوق أولاً يأخذ ماهوجيد, فأخذ الفضول التمر الجيد ولم يبقى من التمر الا القليل والذي لم يكن بالجوده المطلوبه فدخل الظفير السوق وأخذوا ماهو موجود من اللتمر وغير ذلك.وبعد عودتهم اجتمع الفضول في بيت آل جاسر كبار الفضول وكان من ضمن الحضور في هذا المجلس فيصل بن شهيل السويط حيث كان زائراً لهم وكالعاده يقدم قدحاً به تمر يسمى ((قدوع))ومن ثم تدار القهوه فشاهد من كان حاضراً في هذا المجلس نوعية التمر الجيد الذي جلبوه معهم من الاحساء لإامتدح كل منهم هذا التمر..وفض المجلس وذهب فيصل بن شهيل الى عشيرته وفي اليوم التالي جلس فيصل في ديوانه وأحضروا له قدح التمر وشاهده فقال لما هذا التمر أنه لم يكن بجودة الذي شاهدته وتذوقته في بيت ابن جاسر فذكروا له ماحدث فقالوا: أننا لاندخل السوق الا بعد الظهر ولانجد الا القليل من التمر فالفضول أخذوا اجود الأنواع, وأنت تعرف مالهم من نفوذ وقوه, وفهم فيصل المعنى وقال في نفسه((لكل حادث حديث)).وذهبت لأيام وأراد الفضول الذهاب الى الأحساء للاكتيال ولم يذهب الظفير معهم فقال كبير الفضول لفيصل بن شهيل السويط أننا يااخوالك نريد أن نذهب للاكتيال ولكن يبقى حلالنا وأهلنا بجواركم وأنهم ((دبسة بشاربك)) ومن ثم ذهب من الفضول ماهو قادر على الذهاب وتحمل الصعاب.وعندما اجتمع فيصل بن شهيل وجماعته الظفير وقال لهم: أن كبير الفضول يقول:((ان الحلال والمال والعيال دبسه بشاربك)) وماذا تقولون في ذلك؟ هنا ذكروه بما فعل بهم الفضول أيام الأكتيال وهو تذكر نوعية التمر الغير جيده والتي كان الفضول فيها سبباً لمنعهم من دخول السوق في أول النهار,فعندها اجتمع الظفير فقالوا ((الحسها))(2) فأجابهم لحسناها ومعنى هذا أنهم يقومون بأخذ حلال ومال الفضول نكايةً بعلتهم السابقه وهكذا فعلوا ونهبوا الحلال والمال وغادروا الديار وتركوا ماتبقى من أهالي الفضول بمكانهم.وبعد أن رجع الفضول من الاكتيال وأقبلوا على الديار ولم يشاهدوا الا الخراب والدماروسألوا عن ذلك فقيل لهم انهم الظفير هكذا فعلوا فعندها اختار الفضول مائة فارس من صفوة الفرسان وتبعهم غيرهم ولحقوا بالظفير ودارت معركه حامية الوطيس تشيب لها الوالدان فكان النصر فيها للظفير حيث قتل أغلبية فرسان الفضول بهذه المعركه ومنهم قال ان المائة فارس من الفضول قتلوا جميعاً وبهذا غاب نجمهم في نجد وانحدروا الى جهة العراق ولم يبق منهم الا الحاضره في نجد(3).قال حربي الحيص ان ((كون دبسه)) لم يكن بالكون المعروف او المعركه كما تسمى بل أن الفضول اخذوا وهم سفر(4) ,واوردها كالأتي:كعادة اهل الباديه يذهبون للاكتيال مره واحده في السنه وتخرج الرحله من الديار ومعها حمايه(5),فكان كل من الفضول والظفير يذهبون سوياً للاكتيال وفي كل رحله تكون حماية لها,وفي احدى المرات ذهب الفريقان للاكتيال فكانت الحماية من قبل الفضول فعندها قام الفضول وبدعم من الحمايه على منع الظفير من دخول السوق في النهار وأن تكون أولوية الدخول الى السوق للفضول منذ بداية الصباح وهكذا فعلوا, ومرت الايام وجاء العام التالي لإاراد الفضول الذهاب للاكتيال فكانت الحمايه هذه المره من قبل الظفير فعندها أشار كبير الفضول لفيصل بن شهيل لسويط بأن قافلة الفضول((دبسه بشاربك)) بمعنى أنهم بحمايتك وسارت القفله والحمايه معها وبعد أن قطعوا مسافة بعيده عن الديار قال ابن سويط لجماعته المتمثله بالحمايه أن كبير الفضول يقول((دبسه بشاربك)), مارأيكم بقوله فأجابوه((الحسها)) نكاية بهم وبما فعلوه بالعام الماضي عندما منعوا الظفير من دخول السوق في النهار فقال ابن سويط((لحسناها)) فقامت الحمايه بالاغاره على ركب الفضول وسلبهم مايملكون فكانت كارثه كبيره على الفضول حلت بهم وأخذ كل منهم جهته(6).
الحواشي/
(1)ذهابكم:تشتتكم ترثتي:يقصد به نسل المرأه اي أولادها.
(2)الحسها:من لحس الشئ أي لعق الشئ.
(3)-حدثني حربي الحيص أن هذه الكون وقع على آل برجس وآل غزي من الفضول , وعندما سألته عن كبير الفضول عند وقوع الحادثه ذكر أنه أبن صلال.
(4)السفر:الذهاب الى السوق جماعه.
(5)الحمايه:عباره عن مجموعه من الفرسان مسلحين يرافقون القافله لحمايتها.
(6)هكذا أوردها لي حربي الحيص وهو كثير الحفظ عارف باخبار العرب جامع لخطبها وأقوالها , راوي لأشعارها وأمثالها , جالسته كثيراً ونقلت عنه مايتعلق ببني لام وغيرها فهو رقيق المحادثه طيب النفس مزاح ضحوك وحسن الصحبه وطيب العشره وقد جاوز الثمانين من عمره.
المصدر:(قبائل العرب العدنانيه وماخالطها من القحطانيه)) للمؤلف : خلف بن حديد المبارك.
عين العقل
27-10-2006, 05:17
.
واهل نجد خارج الملعب لا يعرفون الا
الحضاره واخراج زكاة الثمار فقط
يالله عسى اتحصلنى فرصه بالوقت الضايع
:banana: :banana: :banana: :banana:
شيء طيب اذاا الموروث عند العوارف فمن هم
العوارف الآن هل هم ( الخضير ) كما تقول
ومن بضنك هم كبار عشائر الباديه اللذين
يعتد بقولهم ابغي امرهم عندي بعض
الاشكالات !!! بالله عليك دلني عليهم
اظن بأن كلامك هذا فيه نوع من الغرابه
عين العقل
27-10-2006, 05:37
سؤال للأخ عين العقل
إنت من أهل الشمال أو من أهل نجد ؟
لأن عندي مداخلات على هامش الموضوع بعد الجواب على سؤالي
وللحيني قاعد أسخن مع الإحتياط ومادخلت الملعب :banana: :banana:
عاد لا تشوفون لعبي إذا دخلت الملعب علي شوتات فناقر وأعلقها بالتسعين من خط النص
مايهمك في الامر ان كنت من اهل الشمال أو نجد!!!!!!!!!!!!!!
عين العقل
27-10-2006, 06:48
M.D.L.
ونعم والله با اهل الباديه بس ترى اهل نجد ما ينتظرون احد يعلمهم في اصولهم ولا ضيعو انفسهم الا عارفين ويعرفون با الغير
لامؤاخذه يابن غزي2005 بس في عندي ملاحظه حول بعض العوائل النجديه وذلك لاني أسمع بأنها تمتلك وثائق ليست لها اساس من الصحه بخصوص نسب الفضول مثل الوثيقه التي تنص على أنتساب قبيلة الفضول اللاميه الطائيه الى آل فضل بن ربيعه الطائيه.
مازلتم موجودين
انا قلت مليتوا
الظاهر عين العقل مستانس من النقاش وجد له سالفه
بس المشكله سالفته عميه من كل صوب
احنا لوعارفين شلون نفتح كنز الموروث اللي عنده كان انتهت مشاكل الفضول
في سؤال نبي اسماء اسر الغزي في نجد خلنا نصفى على شيئ اشوف فلسنا
اجل ابوعساف والذيب اصبحوا من الصرخه واحنا شادين الظهر فيهم انهم من
الغزي
سؤال للأخ عين العقل
إنت من أهل الشمال أو من أهل نجد ؟
لأن عندي مداخلات على هامش الموضوع بعد الجواب على سؤالي
وللحيني قاعد أسخن مع الإحتياط ومادخلت الملعب
عاد لا تشوفون لعبي إذا دخلت الملعب علي شوتات فناقر وأعلقها بالتسعين من خط النص
انا اجاوبك على السؤال بعد اذن عين العقل,,,
عين العقل= ماجد البازع
وهو من اسرة البازع المحترمه
وهي من الاسر الشماليه أي انها نزلت العراق
((والذي نعلمه كما حدثنا احد الثقات من عوارف
القبيله في الكويت اللذين لديهم موروث)) انهم
نزلوا مع المنتفق وكانوا مع السعدون برهه
من الزمن وبعدها ذهبوا الى فخذ الكثير اللذين
كانوا مع الظفير وقبل 40سنه أو اقل او اكثر
بقليل جاء رجل منهم او رجلان الى الرياض
واستوطنوا بها 0000 والبقيه نزلوا الكويت
ارجوا اني قد أعنتك في الاجابه
ولد الشعبيات
28-10-2006, 12:16
عين العقل ليش متضايق من السؤال ؟
على العموم ما دمت من البازع فأنت شمالي قح ولازم تعيش خمس ظهور بنجد ـ حسب الموروث القبلي والأعراف ـ علشان تصير نجداوي يا الشمالي .
المهم وش هالتلبيخ بحادثة ( دبسه ) ؟
يقول لك دبسه كانت على الغزي والبرجس وكان شيخهم ابن صلال أجل السلطان والخرسان وين راحوا ؟
أكيد كانوا بمدرجات الإحتياط يسخنون
لا ويقول لك الغزي والبرجس والصلال تودع حلالها كلّه وحريمها وورعانها عند قبيله ثانيه علشان تروح تكتال يا شيخ لا يطيح علينا سقف المنتدى بس
لا ويقول لك بنت ابن نصار قالت للفضول ( جعل ذهابكم على ترثتي ) الله يرحم شيبانك صحح مصادرك العباره الصحيحه هي ( جعل ذهابكم على عقبي ) والعباره لعتويه بنت ابن جاسر ماهي لبنت ابن نصار .
لا ويقول لك ان الفضول بعد هالحادثه رحلوا للعراق يا ربي لا تسخط علينا الفضول نازلين العراق قبل هالحادثه بميتين سنه وماكان من باديه الفضول بنجد يوم دبسه الا القله القليله
بعدين اسمع السالفه الصحيحه واترك مصادرك ما دامت خلف حديد
كون دبسه على الغزي وسالفته باختصار إنه كان كم بيت من الغزي نازلين مع الظفير وكانوا ( قليلين ) وراحوا يكتالون معاهم وودعوا حلالهم عند ابن سويط ويوم ردوا لقوه ماخذ الحلال ( على سالفت الدبسه ولحستها ) وفزّعوا اللي حولهم من الفضول نازلين وصارت معركت دبسه اللي انكسر فيها الفضول
أنا من يوم قريت ان معركة دبسه كانت على البرجس والغزي وكان شيخهم ابن صلال غسلت يدي من مصادرك بماي وصابون ويوم قريت الحواشي غسلتها بقاز وبنزين
عين العقل
28-10-2006, 03:37
انا اجاوبك على السؤال بعد اذن عين العقل,,,
عين العقل= ماجد البازع
وهو من اسرة البازع المحترمه
وهي من الاسر الشماليه أي انها نزلت العراق
((والذي نعلمه كما حدثنا احد الثقات من عوارف
القبيله في الكويت اللذين لديهم موروث)) انهم
نزلوا مع المنتفق وكانوا مع السعدون برهه
من الزمن وبعدها ذهبوا الى فخذ الكثير اللذين
كانوا مع الظفير وقبل 40سنه أو اقل او اكثر
بقليل جاء رجل منهم او رجلان الى الرياض
واستوطنوا بها 0000 والبقيه نزلوا الكويت
ارجوا اني قد أعنتك في الاجابه
الحين قالك أقنعتني بكلامك هذا الغير واقعي , يالحبيب البازع لم يكونوا أصلاً مع سعدون المنتفق وخل عنك الخربطه الزايده, صحيح أن السعدون أستعانوا بعدة قبائل مختلفه وذلك لغرض معركه وللمعلوميه بأن قائد الجيش كان من احد فرسان البازع ولاداعي لذكرتلك الوقعه, وكان نزولهم المؤقت الى سوق الشيوخ لغرض التبضع وهذا لايعني أنهم من سكان جنوب العراق!!أخي من المعروف بأن القيعان او الاراضي التي كانوا ينتلقون عليها كانت على شكل مثلثي بين حدود السعوديه والكويت والعراق وأنا اتحداك ان تقول عكس هذا الكلام, وللمعلوميه حتى لوفرضنا جدلاً بأنهم كانوا ينزلون في منطقة لواء المنتفق فاءن هذا الشئ لايعيبهم أبداً بل يزيدهم شرفاً واعتزازاً لان القبائل القويه هي التي تستطيع النزول الى اراضي العراقيه , وبعدين ليش كل هالحملات الزايده على عشيرة البازع هل لانهم الوحيدون مع بعض العشائر النايل لم ينزلوا الى العراق بعكس حال بعض أغلب العشائر من الغزي.اخي اتقى الله في نفسك وأطالب منك بأن تصفي النيه وتزيل تلك الشوائب المترسبه بعقلك. اخي حلوه منك جملة((قبل 40 سنه جاء منهم رجل أو رجلان))!!!, هذا الكلام عجيب ومناقضاً للواقع لان جدي يرحمه الله توفي قبل اكثر من ((50)) سنه في نجد وجميع أبناء شقيقه الكبار نشأوا في احدى المدن النجديه,وارجوا منك أن تتعقل قبل أن تتهور بردك الذي يخالف الواقع, واتحداك أن تقول هذا الكلام بوجيه البازع اللي عندكم بالكويت.
بن غزي 2005
28-10-2006, 03:59
لامؤاخذه يابن غزي2005 بس في عندي ملاحظه حول بعض العوائل النجديه وذلك لاني أسمع بأنها تمتلك وثائق ليست لها اساس من الصحه بخصوص نسب الفضول مثل الوثيقه التي تنص على أنتساب قبيلة الفضول اللاميه الطائيه الى آل فضل بن ربيعه الطائيه ,ولا اود أن اتطرق لاسم صاحب الوثيقه حتى لااعرض اسم عائلته في موقف لايحسد عليه.
صباح الخير
لم يمر علينا ولم نسمع بعائلة من اهل نجد تنسب نفسها لقبيلة ال فضل بن ربيعه الطائيه او يوجد عندها وثائق تذكر ذلك بأن الفضول يرجع نسبهم لفضل بن ربيعه الطائية فهذا ما نعرفه عن اهل نجد وقريبين منه
اما من جاء من خارج نجد واستوطنا فيها فهذا لا يحسب من اهالي نجد
لك خالص تحياتي
اخوك / بن غزي2005
عين العقل
28-10-2006, 04:09
صباح الخير
لم يمر علينا ولم نسمع بعائلة من اهل نجد تنسب نفسها لقبيلة ال فضل بن ربيعه الطائيه او يوجد عندها وثائق تذكر ذلك بأن الفضول يرجع نسبهم لفضل بن ربيعه الطائية فهذا ما نعرفه عن اهل نجد وقريبين منه اما من جاء من خارج نجد واستوطنا فيها فهذا لا يحسب من اهالي نجد
لك خالص تحياتي
اخوك / بن غزي2005
اخي الله يهديك وينور عليك بس,اتمنى منك قبل ان لاترد أن تتأكد من ذلك, وهناك وثيقة لأحد فضول نجد ويدعى الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز الحصان حيث يذكر في وثيقته :بأن قبيلة الفضول أو ماتسمى آل فضل بن ربيعه وربيعه هذا بطن من بني لام من طئ , وقد ذكر أن لـفضل بن ربيعه اخوه وهم كثير ومغيره وثابت ودغفل ومرا)),وش رأيك الحين تأكدت من كلامي ولابعد لين الحين منتب مصدق.
))!!!, هذا الكلام عجيب ومناقضاً للواقع لان اذا كان جدي رحمه الله توفي قبل اكثر من ((50)) سنه في نجد
هل جدك كما تدعي كان من مواليد نجد اذا كانت الاجابه
( بنعم) انتهت المسأله واذا كانت الاجابه ب (لا) فمن
أين جاء وماهي المنطقه السابقه له ؟؟؟؟؟
, وبعيدين ليش كل هالحملات الزايده على عشيرة البازع هل لانهم الوحيدون مع بعض العشائر النايل ولم ينزلوا الى العراق بعكس حال عشائركم من الغزي
وااااااغززززاااووااه
سبحان الله النايل من البرجس هم مسامير نجد
ههههههههههههههههههههههههههههههه
من هم بعض عشائر النايل اللذين لم ينزلوااا
ياحبذا لو تذكرهم
والله والنعم باولاد البازع
عاد انتم لادخلوا الامور الشخصيه بالنقاش وسوء الظن
انا ارى ينتهى النقاش
بعدين يا اخوان الخير اذا كان عند عين العقل أخطاء لايعني ما ستفدنا منه
الصراحه تنقال الرجل عنده بصمات كبيره
ماعليه ياعين العقل
يالله نشوفكم على خير
عين العقل
28-10-2006, 06:26
هل جدك كما تدعي كان من مواليد نجد اذا كانت الاجابه
( بنعم) انتهت المسأله واذا كانت الاجابه ب (لا) فمن
أين جاء وماهي المنطقه السابقه له ؟؟؟؟؟
مقصدي بأن جدي رحمه قد مضى على وفاته اكثر من خمسين عاماً وكانت وفاته في منطقة نجد وكان والدي أطال الله في عمره لم يتجاوز الاربعة اعوام ,وانت قبل قليل تتهكم وتقول باللسانك بأن جاء رجلان من البازع قبل اكثر أو أقل من اربعين سنه , فهل كلامك هذا يتفق مع المنطق؟؟؟؟ لااظن ذلك.
--------------------------------------------------------------------------------
اقتباس:
الكاتب : M.D.L. :
هل جدك كما تدعي كان من مواليد نجد اذا كانت الاجابه
( بنعم) انتهت المسأله واذا كانت الاجابه ب (لا) فمن
أين جاء وماهي المنطقه السابقه له ؟؟؟؟؟
الى الآن لم تجاوب على السؤال ؟؟؟؟ واذا جاوبت
خذ الاجابه من اهل نجد اما من جاء من خارج نجد واستوطنا فيها فهذا لا يحسب من اهالي نجد
لك خالص تحياتي
اخوك / بن غزي2005
يعني ياm.d.l. لازم التدقيق الجمركي
الرجل قال لك ان جده الله يرحمه توفاه الله قبل خمسين سنه مانفى انه من مواليد العراق
وش فيها العراق صحيح اللي مكرها مراقد الشرك لكن البدو مالهم شغل فيها
عين العقل
28-10-2006, 06:40
هل جدك كما تدعي كان من مواليد نجد اذا كانت الاجابه
( بنعم) انتهت المسأله واذا كانت الاجابه ب (لا) فمن
أين جاء وماهي المنطقه السابقه له ؟؟؟؟؟
تتطمن الاجابه لا , وكان قدومه من شمال الجزيره العربيه.
تتطمن الاجابه لا , وكان قدومه من شمال الجزيره العربيه.
نفهم من كلامك انه جاء من العراق انعم واكرم والله بأهل الشمال جميعهم والله انهم
عوارف القبيله وكبارها
شمال الجزيره وين تكون هذي ترى انا بالحساب ما عرف
يابحر مايبيلها حساب من جنوب جمهورية العراق الشقيق
عين العقل
28-10-2006, 07:04
لحظه ياخوان صبرك عليكم شوي ترى سالفة اخونا ((M.D.L))حول كون دبسه ماانتهينا منها وراح يصير فيها نقاش طويل وسالفة ايضاً نزول خزيم ابن جاسر.
عين العقل
28-10-2006, 07:09
وااااااغززززاااووااه
سبحان الله النايل من البرجس هم مسامير نجد
ههههههههههههههههههههههههههههههه
من هم بعض عشائر النايل اللذين لم ينزلوااا
ياحبذا لو تذكرهم
الله يالدنيا وين راحوا الفرسان أمثال نوفل البازع وابن مدمي وغيرهم من الفرسان.
لحظه ياخوان صبرك عليكم شوي
قام يضيع ابوعبدالكريم بالاحرف والحروف اصبحت
تتصادم على راحتك لاترتبش يابوعبدالكريم
هههههههههههههههههههههههههههههه
الله يالدنيا وين راحوا الفرسان أمثال نوفل البازع وابن مدمي وابن عدنان وغيرهم من الفرسان
سؤالي يبدوا لي انه واضح وضوح الشمس
ما هي العشائرمن النايل من البرجس التي لم تنزل
من نجد على حد قولك ؟؟؟؟؟؟
وليس لنا حاجه بذكر الفرسان اللذين ذكرتهم
يبدواا ان السؤال واضح
عين العقل
28-10-2006, 07:15
قام يضيع ابوعبدالكريم بالاحرف والحروف اصبحت
تتصادم على راحتك لاترتبش يابوعبدالكريم
هههههههههههههههههههههههههههههه
تبي الصراحه أنت ماتجي اللي في وقت الزنقات وينك على وقت العصريه اللي يكون فيها الواحد رايق لهسوالف .
عين العقل
28-10-2006, 07:17
سؤالي يبدوا لي انه واضح وضوح الشمس
ما هي العشائرمن النايل من البرجس التي لم تنزل
من نجد على حد قولك ؟؟؟؟؟؟
وليس لنا حاجه بذكر الفرسان اللذين ذكرتهم
يبدواا ان السؤال واضح
هذولا اسامي الفرسان ايام ماكانوا في نجد.
عين العقل
28-10-2006, 07:21
سؤالي يبدوا لي انه واضح وضوح الشمس
ما هي العشائرمن النايل من البرجس التي لم تنزل
من نجد على حد قولك ؟؟؟؟؟؟
وليس لنا حاجه بذكر الفرسان اللذين ذكرتهم
يبدواا ان السؤال واضح
كانوا ينتقلون على عدة أراضي في شمال الجزيره العربيه منها قاع تسابده وجويبده وغيرها من الاراضي بين حدود الكويت والسعوديه والعراق على شكل مثلثي.
هذولا اسامي الفرسان ايام ماكانوا في نجد
نفهم من كلامك انهم كانوا في نجد في السابق ثم رحلواا
من نجد تناقض عجيب,,, من يختلف معك بهذا الكلام
وكل عشائر وبطون الفضول لم يكونوا في
{زامبيا}و{النيجر} كانوا في نجد ومعروفين
انا ابي العوائل النجديه من البرجس من هم ؟؟؟؟
كانوا ينتقلون على عدة أراضي في شمال الجزييره العربيه منها قاع تسابده وجويبده وغيرها من الاراضي بين حدود الكويت والسعوديه والعراق على شكل مثلثي.
انت تفهم عربي ولا اكتبلك بالانجليزي يمكن تفهم
والا الالماني ؟؟؟
سؤال واضح ارجوا الاجابه عليه من هم العوائل ؟؟
الرجاء ذكرهم
بعدين سالفة ديارهم (تسابده وكويبده) لاحقين عليها
تو الناس بدري
عين العقل
28-10-2006, 07:31
نفهم من كلامك انهم كانوا في نجد في السابق ثم رحلواا
من نجد تناقض عجيب,,, من يختلف معك بهذا الكلام
وكل عشائر وبطون الفضول لم يكونوا في
{زامبيا}و{النيجر} كانوا في نجد ومعروفين
انا ابي العوائل النجديه من البرجس من هم ؟؟؟؟
كلامي كان واضح الفرسان اللي ذكرتهم بالاعلى كان بطولاتهم في نجد , وسالفة الفتنه التي حدثت بين آل برجس ومعهم الحجاج من السلطان ضد ابن مصيخ وقومه كانت في سنة1154هـ, ممايدل على وجودهم في منقطة نجد في ذلك الزمان قبل أنتقالهم الى شمال الجزيره العربيه.
الظاهر انك تكتب لأجل الكتابه فقط
منتهى الإنتقائيه
وسالفة الفتنه التي حدثت في سنة1154هـ كانت بين آل برجس ومعهم الحجاج من السلطان ضد ابن مصيخ وقومه
في أي كتاب ذكر فيها التاريخ والافخاذ الموجوده في الاقتباس
عين العقل
28-10-2006, 07:39
الظاهر انك تكتب لأجل الكتابه فقط
منتهى الإنتقائيه
ترى كلامك هذا يدل على حيلة العاجز ولوانك آدمي كان طلبت مني رقم تلفوني من البدايه علشان نتناقش على رواقه واحب أقولك بأن ليس كل مايعرف يقال هنا بالمنتدى لان تواريخ القبائل تعتبر
من المواضيع الحساسه للغايه.
عين العقل
28-10-2006, 07:46
في أي كتاب ذكر فيها التاريخ والافخاذ الموجوده في الاقتباس
شف يالحبيب هذا كلام موثق من كبار السن لدينا وان كنت تجهله فهذه ليست مشكلتي بعدين على فكره هل انت من حاضرة فضول نجد ام من بادية فضول الشمال ؟؟؟؟؟؟؟وما دعاني الى طرح هذه الاسئله هو لكونك تجهل الكثير بموروث القبيله.
ترى كلامك هذا يدل على حيلة العاجز ولوانك آدمي كان طلبت مني رقم تلفوني من البدايه علشان نتناقش على رواقه واحب أقولك بأن ليس كل مايعرف يقال هنا بالمنتدى لان تواريخ القبائل تعتبر
من المواضيع الحساسه للغايه
ياليتك طبقتها على نفسك يآدمي ياليتك رحت لليحيى
وسألتهم قبل لا تسممنا بقلمك( ليس كل مايعرف يقال)
عذر العاجل عن البرهان وياليتك طبقته على نفسك
ولم تتكلم عن اليحيى ( وتواريخ القبائل تعتبر من
المواضيع الحساسه للغايه ) حساسه فقط اذا طلبنا
منك ان تذكر عوايل النايل من البرجس اللذين لم
ينزلوا من نجد وغير حساسه عند اذا تكلمت عن
اليحيى وناقشت الناس في نسبهم وهم يقولون من
الغزي وانت تقول (لا) بل من البرجس غير حساسيه
الظاهر فيك جيوب أنفيه ومعيار الحساسيه
لديك مفقود مبروك عليك الآدميه لاني
لست بآدمي كما تقول
عين العقل
28-10-2006, 07:59
ياليتك طبقتها على نفسك يآدمي ياليتك رحت لليحيى
وسألتهم قبل لا تسممنا بقلمك( ليس كل مايعرف يقال)
عذر العاجل عن البرهان وياليتك طبقته على نفسك
ولم تتكلم عن اليحيى ( وتواريخ القبائل تعتبر من
المواضيع الحساسه للغايه ) حساسه فقط اذا طلبنا
منك ان تذكر عوايل النايل من البرجس اللذين لم
ينزلوا من نجد وغير حساسه عند اذا تكلمت عن
اليحيى وناقشت الناس في نسبهم وهم يقولون من
الغزي وانت تقول (لا) بل من البرجس غير حساسيه
الظاهر فيك جيوب أنفيه ومعيار الحساسيه
لديك مفقود
اخي ليسامحك الله على كلامك لان المؤرخ ابن قاضي المتوفي سنة 1350هـ قابل اجداد احدى عوائل آل يحيا آنذاك ودون المعلومه عنهم. وليكن في معلومك بان هناك رجل ثقه قابل احدى شيبان عوائل فخذ اليحيا وسأله عن البطن الذي ينتمي اليه من قبيلة الفضول فتعذر عليه ذلك والله على مااقول شهيد.
انت بس عسر بالفهم انت عسر بكل شيء
بالمعلومات وووو0000الخ
وش رايك لو اتشارك بالمنتدى بإسم مستعار
جديد اسمه (( مــــعــســرا نــــي ))
عين العقل
28-10-2006, 08:52
سبحان الله منتهى الوقاحه والقبح اتناقش الناس بنسبهم
الظاهر ماعلموك الرجال وش هي سواليفهم !!!
ولكن نفهم من كلامك ان اليحيى كانوا في السابق
ضايعين مايعرفون نسبهم ولمن يرجعون
ولكن نحمد المولى جل في علاه ان خلق
لنا الجاسر والقاضي واللذان ارشدونا
الى نسبنا ولكن ضاع نسبنا مره اخرى
ولكن نحمدالله ثم عين العقل (الفضلي الطائي)
الذي ارشدنا بعد الضياااااع وقاااااااااااااااااحه
الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي الغزي
والظاهر انك تبجحت قبل كل شئ بتكذيبي بسالفة القافله بأنها لم تكن بوجه ابن بازع , وقمت بالاستهزاء بأننا نحن من أهل العراق!!!!!!!!! مع العلم بأني حتى ولو كنت عراقياً هذا الامر لايعيب أبداً وأفتخر بذلك لان بلاد العراق تعد منبع الحاضرة والتاريخ القديم . وعلى فكره ما اشره على واحد دله مثلك يجهل موروث القبيله ومن هم أكابرها ولوكنت رجل لافصحت عن اسمك ولكنك جبان ولاتجرؤا على ذلك.
عين العقل
28-10-2006, 09:03
صدق المثل اللي يقول الجاهل لاتقنعه ولايقنعك
عين العقل
28-10-2006, 09:06
بعدين لاتقوم بأنكار الحقائق التاريخيه حتى لايضحك عليك التاريخ
الرواقه زيينه يابوعبدالكريم
ولا تستعجل على رزقك تو الناس بدري
هذه هديه بسيطه لك انظر الى الاسفل
|
|
|
|
انظروا الى طوام ابوعبدالكريم وماذا يقول
(( في منتدى شبكة مجالس قبيلة الفضول ))
حقيين نجد
انظروا ماذا يقول بس لحد ينصدم
طبعااا الاخ ماجد البازع امكوش
على كل شيء كل شيء برجس عنده
ماجد البازع
عضو مشارك
الملف الشخصي
--------------------------------------------------------------------------------
اخوي مشكور على النقل والمهادي من البرجس من الفضول.
من تواضع لله رفعه
عرفتوااا الرجال كل شيء عنده برجس
طبعاااالمهادي معروف وقصته مع السبيعي
طبعاااا لحد يسأل كيف واشلون
لان الجواب معروووف هو الموروث
الذي لا نعلمه نحن
ههههههههههههههههههههههه
معليش يا اخوان عايدي الجايات اقوي اشوي
عين العقل
28-10-2006, 09:13
الرواقه زيينه يابوعبدالكريم
ولا تستعجل على رزقك تو الناس بدري
هذه هديه بسيطه لك انظر الى الاسفل
|
|
|
|
انظروا الى طوام ابوعبدالكريم وماذا يقول
(( في منتدى شبكة مجالس قبيلة الفضول ))
حقيين نجد
انظروا ماذا يقول بس لحد ينصدم
طبعااا الاخ ماجد البازع امكوش
على كل شيء كل شيء برجس عنده
عرفتوااا الرجال كل شيء عنده برجس
طبعاااالمهادي معروف وقصته مع السبيعي
طبعاااا لحد يسأل كيف واشلون
لان الجواب معروووف هو الموروث
الذي لا نعلمه نحن
ههههههههههههههههههههههه
معليش يا اخوان عايدي الجايات اقوي اشوي
طمعان بالشخصيه البرجسيه بعد تراه مسيوم من قبل ناس يبون ينسبونه الى قحطان وعرض عليه عروض مغيره لكن ماتنازلنا عن أسمه , وكم تبي تسيمه علشان تكوش عليه وتحطه في معرض شخصيات آل غزي .
طمعان بالشخصيه البرجسيه
بالله عليك من قال انه من البرجس
وماهي مصادرك ؟؟؟؟؟
عين العقل
28-10-2006, 09:36
بالله عليك من قال انه من البرجس
وماهي مصادرك ؟؟؟؟؟
المصادر كانت موجوده قبل لايصير خلل بالموقع , واتكلم فيها شخص يدعى ((ضنا لام)) بالاضافه باني سمعة بهذه روايه من قبل بعض الباحثين.
وعوده أخرى لنا بمناسبة كثرة طوام
ابوعبدالكريم
وهذه طامه اخرى من كمشوه
في موضوع
عنوانه :هل الفارس المشهور سلطان الحمر
من الغزي او الصرخه
انظر مذا يقول بكل تسرع وجرأه وعدم مبالاه
|
|
|
|
وش بلاكم ياخوان مافي واحد فيكم يستفزع لنا بنسب هالفارس المشهور؟؟
لتفعيل المشاركه بأذكر لكم وجهة نظري الشخصيه بأن الفارس سلطان الحمر يعود بنسبه الى اللبيبات من الصرخه والله أعلم, وأحتمال أن يكون الشيخ غضبان البنيه من نسله,لان ورد في كتاب البدو للمؤلف المستشرق الالماني بأن الشيخ غضبان البنيه وعشيرته من نسل سلطان والله أعلم.
فيااخواني لاتؤاخذوني على أستعجالي في طلب المعلومه الاكيده , بس اللي نبيه منكم تفعيل منتدى النسب ؟؟؟
أرأيتم كيف كمش على الفرسان والافخاذ والعوائل
جميع هؤلاء من البرجس
اقول يا اخ بحر من الحين انصحك اتغير فخذكم
شوف احد اتعرفه من البرجس سجل عليه
ترى بيجيك يوم مايبقى بالغزي الا انت
والصبي حقكم
عين العقل
28-10-2006, 09:42
وعوده أخرى لنا بمناسبة كثرة طوام
ابوعبدالكريم
وهذه طامه اخرى من كمشوه
في موضوع
عنوانه :هل الفارس المشهور سلطان الحمر
من الغزي او الصرخه
انظر مذا يقول بكل تسرع وجرأه وعدم مبالاه
|
|
|
|
أرأيتم كيف كمش على الفرسان والافخاذ والعوائل
جميع هؤلاء من البرجس
اقول يا اخ بحر من الحين انصحك اتغير فخذكم
شوف احد اتعرفه من البرجس سجل عليه
ترى بيجيك يوم مايبقى بالغزي الا انت
والصبي حقكم
اخي هذه معك حق فيها بل وأؤيدك بقوه على خطائي في ذلك وصدقني هذه المعلومه لم أخذها من أفواه شيبان الباديه بل سمعتها عن طريق باحث, ولتأكد من كلامي فأبمكانك الذهاب الى منتدى ملتقى القبائل العربيه ويمكن يكون العضو ((بحر)) عنده خلفيه بالموضوع
واطمنك بان راح انسحب من جميعات المنتديات
لا تنحاش ياابن الحلال مانبغى نشوف اغبرتك
تعال قابل الرجال بالادله والبراهين
وخل عنك الزعل خابرينك شمالي
و اصدور اهل الشمال واسعه
اما سالفة الانسحاب خلك منها
لو انها زوجه لطلقناها منك
طلاق بائن بلا رجعه
من كثرها
نقطة نظام ياشباب
الكل يلتزم بالنشره الجويه
الزبده الرجل مقتنع بان ال يحيي من البرجس
وانت متعب حالك
بس شيئ محيرني في برجس قديم من ربيعه والرجل المضيع في نجد قال انهم من ربيعه
حلوا هذي المسئله مادام اختلط الحابل بالنابل
انا اقصد مايصير كل مانسمعه نقوله
عين العقل
28-10-2006, 10:12
نقطة نظام ياشباب
بس شيئ محيرني في برجس قديم من ربيعه والرجل المضيع في نجد قال انهم من ربيعه
حلوا هذي المسئله مادام اختلط الحابل بالنابل
انا اقصد مايصير كل مانسمعه نقوله
عجيب كلامك هل ((برجس قديم من ربيعه)) ويدعوا الى وضع علامات أستفهام كثيره ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل تقصد آل برجس من ربيعه العدنانيه والتي منها قبائل بني وايل التي منها بنوتغلب وبنوحنيفه , ام تقصد آل ربيعه من بنو أفلت بن سلسله الطائيه والذي منهم برجس بن مكائيل امير آل تمي من آل مرا بن ربيعه الطائيه, ام تقصد برجس المشرقي الرجل العارفه من بنوغزيه الطائيه , ام برجس بن خالد الحجاز من بنوغزية الطائيه.,ام البراجسه من بنوجذام القحطانيه والتي مساكنهم الدهلقيه والمرتاحيه بمصر ,اما تقصد آل برجس احلاف مرا بن ربيعه الطائيه, أم تقصد آل برجس من الصرخه من الفضول من بني لام الطائيه, امل التوضيح أكثر في هذا المسأله.
زين انك سرد الجميع
شفت اللخبطه في برجس من غزيه لوا انا ادقق كلامك
وامسك كل قول لربطت قول الشايب اللي دندن عليه من اهل نجد اللي قال انه من ربيعه
مع مسألتك ان ال يحيا من البرجس
لخلصنا ان البرجس المذكورين هم برجس ربيعه
قول ليه لانهم من نفس المصدر
خلك صاحي بالحسبه
عين العقل
28-10-2006, 10:36
زين انك سرد الجميع
شفت اللخبطه في برجس من غزيه لوا انا ادقق كلامك
وامسك كل قول لربطت قول الشايب اللي دندن عليه من اهل نجد اللي قال انه من ربيعه
مع مسألتك ان ال يحيا من البرجس
لخلصنا ان البرجس المذكورين هم برجس ربيعه
قول ليه لانهم من نفس المصدر
خلك صاحي بالحسبه
كلامك هذا يدل أنك لك صله في آل يحيا والله العالم ان لم تكون منهم, شف عاد المؤرخ ابن قاضي ماقصر ذكر آل يحيا من آل برجس من الفضول من بني لام من طئ , ولم يقل من آل فضل بن ربيعه الطائيه ركز زين وخل عنك البربسه الزايده لان النص صريح وواضح .
عين العقل
28-10-2006, 10:51
كان ودي الحوار يرتقي الى مستوى أفضل لكن أرى الاخوان يتبعون الهوي في نقاشهم, ياخوان مايصير اللي قاعد نشوفه بالمنتدى الكل يتحدث عن أنتسابه الى آل غزي وخاصةً من شباب الجيل الجديد بلا دليل ولابرهان,وصاروا القبيله بنسبة 85% كلهم غزي فهل هذا النسبه تتفق مع المنطق!!!!!! وصدقوني لوقمت بتعداد عدد أفراد آل برجس والبويبات فلا اتوقع بأن يتجاوز عددهم الالفين بنسبه تقديره في الجزيره العربيه والكويت.
عين العقل
28-10-2006, 10:59
على العموم هذه آخر مشاركه لي بالمنتدى والعذر واالسموحه اذا انا اخطأت بحق احد .
ودمتم على خير ان شاء الله
بريك لوسمحت
وين البربسه ياعين الحق
انت ذكرت كلام بن قاضي طيب
ثم بدأت تدندن على الوثيقة وهذا نص كلامك (لامؤاخذه يابن غزي2005 بس في عندي ملاحظه حول بعض العوائل النجديه وذلك لاني أسمع بأنها تمتلك وثائق ليست لها اساس من الصحه بخصوص نسب الفضول مثل الوثيقه التي تنص على أنتساب قبيلة الفضول اللاميه الطائيه الى آل فضل بن ربيعه الطائيه)
انت اللي جبته على نفسك وبقلمك
هم من ال يحيي وعندهم وثائق انهم فضل ربيعه وال يحيي من البرجس اذن المعادله بسيطه
حسب ماقلت
ال يحيي + ال برجس = ربيعه
ترى يمديك تراجع
مثل ماقلت لك انتبه وتحقق ثم انشر
عين العقل
28-10-2006, 12:23
بريك لوسمحت
وين البربسه ياعين الحق
انت ذكرت كلام بن قاضي طيب
ثم بدأت تدندن على الوثيقة وهذا نص كلامك (لامؤاخذه يابن غزي2005 بس في عندي ملاحظه حول بعض العوائل النجديه وذلك لاني أسمع بأنها تمتلك وثائق ليست لها اساس من الصحه بخصوص نسب الفضول مثل الوثيقه التي تنص على أنتساب قبيلة الفضول اللاميه الطائيه الى آل فضل بن ربيعه الطائيه)
انت اللي جبته على نفسك وبقلمك
هم من ال يحيي وعندهم وثائق انهم فضل ربيعه وال يحيي من البرجس اذن المعادله بسيطه
حسب ماقلت
ال يحيي + ال برجس = ربيعه
ترى يمديك تراجع
مثل ماقلت لك انتبه وتحقق ثم انشر
ما اقول الا الله يصبرني عليكم,يأخي عندي شغله لازم اوضحها بأن بعض اهالي نجد في وقتنا الحاضر وليس الكل بأن لديهم أعتقاد بأن فضول بني لام هم انفسهم آل فضل بن ربيعه , واظن بان هذا الامر ناتج على اعتمادهم لوثيقة لـ الشيخ عبدالله بن عبدالعزيز الحصان حيث نص في وثيقته له :بأن قبيلة الفضول أو ماتسمى آل فضل بن ربيعه وربيعه هذا بطن من بني لام من طئ , وقد ذكر أن لـفضل بن ربيعه اخوه وهم كثير ومغيره وثابت ودغفل ومرا)),ولاننسى كتاب العالم الجليل وهو من عائلة الجراح في الكويت وهم بالاصل من حرمة بسدير قد افاد في مؤلف له عن أنتساب عائلته الى آل فضل بن ربيعه الطائيه, ولكن العلامه ((حمد الجاسر الشبلي ))اورد في كتابه ((جمهرة الاسر المتحضره في نجد)) نقلاً عن الشيخ صالح بن عثمان القاضي بأن آل يحيا من آل برجس من الفضول من بني لام من طئ , والذي يبدوا لي بأن هذا الشيخ قد نقل هذه المعلومات عن اجداد آل يحيا والله أعلم.
ولد الشعبيات
28-10-2006, 01:05
عين العقل
ليه ما تترك هالطبع
وإنت كل ما ناقشك أحد وأفحمك حطيت نعولك حدر إبطك وقظبت الخلا ؟
بعدين تعال إنت تقول إنك نجداوي طيب
وإنت قبل كم تعليق تقول إن الحضر ما عندهم موروث أو إنه منعدم تقريبا
ونجد مافيها باديه للفضول من 200 سنه
أجل إنت حكمت على نفسك انك حضري ولا عندك موروث فليه مدوخنا ومسويلنا لجّه ؟
إذا كان موروث بني عمّك اللي بنجد يقول ان اليحيى من الغزي ليه موروثك انت لحالك يختلف عنهم ؟
أما موروث أهل الشمال فيقول ان اليحيى اللي بقوا بنجد من الغزي
بس إنت الظاهر لك موروث لحالك
والله مدري منين تجيب هالسوالف
من قال لك إن الحمر من الصرخه ، يا عزيزي الحمر من الغزي بإجماع شيبان الشمال ولا سمعت واحد منهم ينسب الحمر لغير الغزي ( وترى والله ماني غزاوي )
ياخوان مايصير اللي قاعد نشوفه بالمنتدى الكل يتحدث عن أنتسابه الى آل غزي وخاصةً من شباب الجيل الجديد بلا دليل ولابرهان,وصاروا القبيله بنسبة 85% كلهم غزي
(( وانت وش حار خبزك ))
اذا انتسب العوائل النجديه الى الغزي
يا أخي ناس ماتبغى البرجس تبغى الغزي
وش حارك علمني وش حارك
المصادر كانت موجوده قبل لايصير خلل بالموقع , واتكلم فيها شخص يدعى ((ضنا لام))
امر عجييب جدااا مصادر مبهمه شخص يدعى (ضنى لام )
طيب اتعرف اسمه ومن هو وهل هو ثقه ام لا (( عشوائيه في إنتقاء المعلومات ))
عين العقل
29-10-2006, 01:17
ياخوان الله ينور علينا وعليكم كنت اتمنى ان اسلوب النقاش يرتقي الى أفضل من هذا المستوى , رغم ذلك مايخالف راح أواصل حديثي لعل يكون كلامي له صدى شوي عندكم , ياخوان لوتلاحظون بان جميع المؤرخين في العصور الوسطى الذين قاموا بتدوين الحوادث النجديه يذكرون آل صلال بدلاً من البطن السلطان فهل يعقل بأن الصلال وحدهم هم الذين يحاربون لوحدهم ضد البطون الاخرى من القبائل ,ام انه يشمل جميع افخاذ السلطان؟؟؟؟ بالطبع ستكون الاجابه بشمولية على جميع افخاذ السلطان . يالحبايب من المعروف منذ القدم بأن المشيخه قسمت مابين ابن صلال وابن جاسر ,حيث ابن صلال كان يكف في المشيخه على آل غزي والصرخه وبينما ابن صلال له المشيخه على السلطان والخرسان , وكانت شيخة شمل القبيله في القرن الثامن والتاسع الهجري عند ابن صلال ثم انتزعها من بعده ابن جاسر حتى ان المؤرخ جبر بن سيار في مخطوطته افاد قائلاُ: ومن بني لام آل غزي وقبايلهم والسلطان وقبايلهم ,ومن مفهوم المعنى بأن آل غزي ومن يتبعهم من الصرخه والسلطان ومن يتبعهم من الخرسان والله أعلم.
ياخوان الله ينور علينا وعليكم كنت اتمنى ان اسلوب النقاش يرتقي الى أفضل من هذا المستوى , رغم ذلك مايخالف راح أواصل حديثي لعل يكون كلامي له صدى شوي عندكم , ياخوان لوتلاحظون بان جميع المؤرخين في العصور الوسطى الذين قاموا بتدوين الحوادث النجديه يذكرون آل صلال بدلاً من البطن السلطان فهل يعقل بأن الصلال وحدهم هم الذين يحاربون لوحدهم ضد البطون الاخرى من القبائل ,ام انه يشمل جميع افخاذ السلطان؟؟؟؟ بالطبع ستكون الاجابه بشمولية على جميع افخاذ السلطان . يالحبايب من المعروف منذ القدم بأن المشيخه قسمت مابين ابن صلال وابن جاسر ,حيث ابن جاسر كان يكف في المشيخه على آل غزي والصرخه وبينما ابن صلال له المشيخه على السلطان والخرسان , وكانت شيخة شمل القبيله في القرن الثامن والتاسع الهجري عند ابن صلال ثم انتزعها من بعده ابن جاسر حتى ان المؤرخ جبر بن سيار في مخطوطته افاد قائلاُ: ومن بني لام آل غزي وقبايلهم والسلطان وقبايلهم ,ومن مفهوم المعنى بأن آل غزي ومن يتبعهم من الصرخه والسلطان ومن يتبعهم من الخرسان والله أعلم.
عين العقل
29-10-2006, 01:46
ونزول اخزيم ابن جاسر مع باديه الغزي الى سوق الشيوخ في
العراق قبل مائة سنه وهذه التواريخ جميعها متأخره بالنسبه لافخاذ الفضول
المتبقيه ولم يبقى في نجد الا
حاضرة الغزي
وللحديث تتمه
اخي الفاضل((M.D.L)) اظن بأنه قد جانبك الصواب بكلامك لان تاريخ نزول الامير((خزيم بن جاسر))الى سوق الشيوخ عند سعدون المنتفق كان في بداية القرن الثالث عشر الهجري وعلى وجهه التقريب الزمني كان في سنة 1220هـ , وهو الذي قام بغزوا قبيلة مطير انتقاماً للابناء عمومته من القوامين الذين قتلوا من قبلهم, وهناك حفيداً له يدعى أيضاً((خزيم آل جاسر)) وهو يرحمه الله متوفي قبل أكثر من مائة عام .
عين العقل
29-10-2006, 02:50
بعدين تعال إنت تقول إنك نجداوي طيب وإنت قبل كم تعليق تقول إن الحضر ما عندهم موروث أو إنه منعدم تقريبا ونجد مافيها باديه للفضول من 200 سنه
الله يعيني عليك اتعبتني بمداخلتك وعجزت وانا افهم فيك يالشعبي واتمنى انك تقرأ كلامي هذا عدل, يالحبيب بادية الفضول من أيام ماكانوا في منطقة نجد بنفوذهم وسطوتهم كانوا يشدون ويرتحلون منذ ذلك الزمن عن المكان اللي هم فيه وكان معهم قبائل من آل مغيره والكثران وكان يكفهم بالمشيخه الامير ابن جاسر وهذا الكلام بالطبع مأخوذ من الموروث, حيث كانوا يشدون ويرتحلون من نجد الى الشمال بحثاً عن الكلأ والمرعى , فهل يعني خرجوهم من منطقة نجد يعد في قاموس بعض الاخوه بأنهم قبائل غير نجديه!!!!!!! بالطبع هذا الكلام لايقبله عاقل وأرى بأن بعض الاخوه للاسف يتفلسفون بصغائر الامور على حد قولهم هذا نجدي وذاك عراقي وذاك اهوازي !!!!! وصدقوني بأن العاقل والفاهم اللي بيقرأ كلامهم راح يسطح عليكم من الضحك ويقول وش ذا العقليات التعبانه وحنا في وقتنا الحاضر في عصر التطو والتحضر وهؤولاء للاسف قاعدين يرجعون الى الوراء بدال مايلتفتون الى الامام, وليت الأمر توقف عند هذا الحد بل تعدى الى درجة بأني صدمت بحقيقة شخصياتهم وبثقافاتهم الاجتماعيه واكتشفت بأن لديهم حساسيه مفرطه وعنصره ضد أهل العراق والشمال وينظرون اليهم بنظره اقليه وهذا الكلام من خلال واقع تجربتي من خلال بعض اعضاء المنتدى الله يهدينا وياهم بدون تحديد الاسماء.اخواني قبل مااطلع من المنتدى ودي ابين لكم بان ليس لي هدف معين وتصفيات حسابات ضدكم بل العكس لاني كل ما اردته هو البحث عن الحقيقه لااكثر ولاأقل ومناقشتكم واخذ ارائكم وانطباعتكم عليها, ولكن مايحز في النفس عندما يأتيك شخص مندفع ويكذبك بنصوصك وبراهينك التي تفندها ويتهمك بانك ابتدعتها من مخليتك لاهداف شخصيه.اخواني من خلال مشاركتي في هذه المنتدى قد توضح لي بأن يوجد قله من الناس لهم نظره خاصه ودرجات في تصنيف بطون الفضول فعلى سبيل المثال : آل غزي يعتبر الدرجه الأولى في نظرهم , وهذه تعد ظاهر خطيره لانها من الاسباب التي تدعوا الى التفرق والانقسامات وأخشى لايكون الأمر قد تعدى ذلك لدرجة ان أصبحت بطون الخرسان والسلطان والصرخه بنظرهم على انهم درجه سياحيه. ياخوان عندما يقوم المرء بنسب عائله أو عشيره أو فخذ معين الى البطن الذي ينتمي اليه فهذا لايدل على انتقامه وتجنيه عليهم بأنتمائتهم بل على العكس فهذا يدل على اعتزازه وتشرفه فيهم بأن يكونون منه.اخواني آسف على الاطاله واتمنى لكم التوفيق والرقي بالمنتدى.
عين العقل
29-10-2006, 04:30
أما كلامك الباقي فكله هذره ما وراها ثمره
لست مجبراً على تقبل كلامي فخذ منه مايناسبك واترك مايتعارض مع اهوائك.
عين العقل
29-10-2006, 05:10
(( وانت وش حار خبزك ))
اذا انتسب العوائل النجديه الى الغزي
يا أخي ناس ماتبغى البرجس تبغى الغزي
وش حارك علمني وش حارك
وانت تحسب الدعوه خذني جيتك انتسب الى آل غزي أو آل برجس !!!!!!!!!!!!!
عين العقل
29-10-2006, 05:16
امر عجييب جدااا مصادر مبهمه شخص يدعى (ضنى لام ) ا (( عشوائيه في إنتقاء المعلومات ))
وانت الاعجب والاغرب بردك وش بلاك صابك حاقص وماقص كله علشانه برجسي, وبعدين منيب مجبور بأني ارد عليك لاني سبق وان جاوبتك على هذا السؤال.
على العموم هذه آخر مشاركه لي بالمنتدى والعذر واالسموحه اذا انا اخطأت بحق احد .
ودمتم على خير ان شاء الله
وبعديين معك إرسلك على بر ياأخي
نكمل المهز00عفوااا النقاش ولا نغلقه
انظرالى موضوع الفضلي الطائي
وكتاباته !!!!!!1
الثاني : الصرخه :وتتفرع الى عدة فخوذ وهم كمايلي:-
(1)آل برجس .(2)اللبيبات((البويبات)).(3)الصوايح.
الاول: فخذ آل بـرجـس:
(أ) النايل ومنهم :
1-البازع في السعوديه والكويت.
2-الوطبان ومنهم الساير في الكويت والسابح في الرياض والكويت.
3-المداء (المده أو المدان) في الكويت.
4-المدمي (انقطعت اخبارهم).
(ب)الشبيجه ((الشبيكه)) ومنهم:
1-البريج((البريك)) ومنهم الاسمر((السمران)) في الكويت والخليوي في الكويت والحفرالباطن.
2-المتيح في الكويت والحفرالباطن .
3-الضرغوطي((الضراغطه)) ومنهم الرويعي في الكويت والعياد في الحفرالباطن.
4-الهويشل في الكويت.
(ج)العفاري((العفاريه)) ,((يقال بأنهم انقطعوا)).
الثاني: فخذ اللبيبات ((البويبات)) ويقال بأنهم بالاصل فرع من آل برجس منهم :
(أ)العاردي ((العوارد)) في الكويت والحفر الباطن.
(ب)السويلم في الكويت.
(ج)الفليج في الكويت والحفرالباطن , ومنهم أيضاً حسب ماورد في القرمه القديمه :-
(1)الفليج في الكويت والحفرالباطن ((وهم محافظين على مسمى القديم)).
(2)السالم في الكويت والله اعلم.
(3)الخضير في الكويت.
(4)الفضل ((انقطعت اخبارهم)).
(5)الفايز في الكويت.
(6)المحيور ((انقطعت اخبارهم)).
الثالث: الصوايح ومنهم :
(أ)آل بصل ومنهم:
1-آل دلوش .
2-آل غنيون.
3-آل عقال.
4-آل ظاهر.
5-آل شعيب.
6-آل عمش.
7-آل قميس ومنهم : آل عرفات وآل ابوخريجه و آل عميمي.
(ب)البوخبيزه ((ويقال بأنهم بالاصل من ذرية الجاسر من الغزي)).
(ج)آل بوزياره ومنهم :
1-آل سعودي (السويعديون).
2-آل شله .
3-البونصيري (البونصير).
4-البده.
5-آل شبيب ((آل شبيب الاول الملقب جدهم بـ شبيب السور))ومنهم:(1)آل دهش ,(2) آل شبيب ((آل شبيب الثاني)) ومنهم آل بونايفه :آل خزعل والشبلي و آل جلود ومن
آل جلود : السالم وآل عبدالله .
(د)آل بده الشبيب ومنهم:
1-آل ابو حريج.
2-آل بزاز ومنهم: آل بنيل.
3-آل كذب.
4-آل مدروع ومنهم :آل دايل.
5-آل محار ومنهم: آل عطوش وآل عسكر وآل شهد.
(هـ)الاجود ومنهم:
1-آل محمد.
2-آل بوغنم ومنهم آل سماع وآل بذان وآل عليان.
3-آل حميد.
4-السويدين ويقال بأنهم بالاصل هم((آل سعودي أو السويعديون وهم بالاصل من البوزياره وقدالتحق جزء منهم بأبناء عمومتهم من الاجود من الصوايح والله أعلم)).
5-آل رومي.
6-الكنابره.
7-الحلو.
8-الفرحان.
9-الغطرفي.
10-آل خالد.
11-الصخريون.
12-آل جويه.
13-البومناجر.
14-المشايجه.
15-آل شجي.
16-آل دنان.
لا تعليق الصوايح من الصرخه
ومن آل بورماح تفرع عدة عشائر أو عوائل ومنهم :آل حسن وآل عبدالعزيز وآل عبدالمحسن والفضلي وآل بن شيخ وآل يحي وآل دعيلج وآل ابراهيم وآل دحيم والعماري
هذا الصحيح ...؟ علامكم تغضبون من الحق ..!! اليحيا اللي عليهم الأسم غير اهل ملهم ذولاك اهل معكال وكانت لهم شيخة غير ذولا
شيختهم وصلت البصرة والكوفه اما ذولا ماغير اتو من القصب والظاهر انهم مو من الصرخة الثابت ان اصلهم كثران .. او قد يكونو ا
من الصرخه حلف وغيرو للغزي . بعد حلف والله اعلم بك اشي.. يا اولاد العمومه ماحد يزعل من الحق
والأختلاف في الراي لا يفسد للود قضية
تقديري لجميع ارأكم
مشكور(( ياعين العقل )) على هذا التوضيح الطيب
ولكن عايدي ادخل باسمك محدن ضاحك عليك
عين العقل
29-10-2006, 01:03
مشكور(( ياعين العقل )) على هذا التوضيح الطيب
ولكن عايدي ادخل باسمك محدن ضاحك عليك
اقسم بالله العلي العظيم بأني لست هذا العضو المدعوا ((راعي ملهم)), صحيح كان لي بالسابق نكات آخرى مثل:((الحقيقه المره, ابن جاموس , ابن فقيره,الفضلي الطائي,عين العقل)) , وبعدين لم أقل يوماً بأن آل يحيا من قبيلة الكثران بالاصل,ياخوان لوكنت برد كان رديت بمسمى عضويتي ((عين العقل أو سليل ابن جاسر)) والله على ماأقول شهيد , ياخوان حتى لاندخل في مهاترات من الأفضل لنا ان نقفل موضوع النقاش ونطلب من الاداره بحذف الموضوع وينتهي الأمر.
عين العقل
29-10-2006, 01:49
انظرالى موضوع الفضلي الطائي
وكتاباته !!!!!!1
لا تعليق الصوايح من الصرخه
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
عين العقل
29-10-2006, 01:50
انظرالى موضوع الفضلي الطائي
وكتاباته !!!!!!1
لا تعليق الصوايح من الصرخه
خلاص ياخوي انا غلطان ومااعرف ولا أفقه شئ بأنساب عوائل الفضول لان معلوماتي كلها مضروبه ومغلوطه , وسامحونا على القصور.
خلاص ياخوي انا غلطان ومااعرف ولا أفقه شئ بأنساب عوائل الفضول لان معلوماتي كلها مضروبه ومغلوطه , وسامحونا على القصور.
بارك الله فيك
(( رحم الله امرء عرف قدر نفسـه ))
ياليت كل البشر مثلك
متواضع
ياخوان حتى لاندخل في مهاترات من الأفضل لنا ان نقفل موضوع النقاش ونطلب من الاداره بحذف الموضوع وينتهي الأمر.
بل انا اطلب من الاداره تثبيت الموضوع
واذا ماتبي اتناقش انت مخير ولست مسير
واذا منت داخل المنتدى كيفك وعلى راحتك
والشيء إلي يضايقك اتركه وانا اخوك:64_f:
عين العقل
29-10-2006, 02:13
بارك الله فيك
(( رحم الله امرء عرف قدر نفسـه ))
ياليت كل البشر مثلك
متواضع
جزاك الله خير ويجي منك أكثر بالاتهامات الباطله
عين العقل
29-10-2006, 02:19
بل انا اطلب من الاداره تثبيت الموضوع
واذا ماتبي اتناقش انت مخير ولست مسير
واذا منت داخل المنتدى كيفك وعلى راحتك
والشيء إلي يضايقك اتركه وانا اخوك:64_f:
الظاهر اني انا صاحب الموضوع والقرار يعود لي بحذفه ام بقائه , وتحب نتواصل في النقاش بطريقه لبقه أفصح عن اسمك لكنك جبان ولاتجرؤا على ذلك لانك عارف بأن حجتك بالحوار راح تكون ضعيفه.
الظاهر اني انا صاحب الموضوع والقرار يعود لي بحذفه ام بقائه , وتحب نتواصل في النقاش بطريقه لبقه أفصح عن اسمك لكنك جبان ولاتجرؤا على ذلك لانك عارف نفسك بأن حجتك ضعيفه.
وانت حاسبن الموضوع على هواك شخطت قلم تلغيه
مثل ماشخطت قلمك على اليحيى ولغيتهم من الغزي
لا يبوك مهوب على هواك هذا به اتعابي واتعاب
اخونا بحر ونحن نطالب من هذا المنبر بحفظ
اتعابي انا واخي وبحر ونطالب بحفظ وصيانة
الاموال العامه 00عفوااا حفظ الانساب
والافخاذ العامه
ودمتم سالمين لنا يامجلس الاداره
وبعدين انت وش تبي بإسمي لايكون
تبي اتخطبني
عين العقل
29-10-2006, 02:56
وانت حاسبن الموضوع على هواك شخطت قلم تلغيه
مثل ماشخطت قلمك على اليحيى ولغيتهم من الغزي
لا يبوك مهوب على هواك هذا به اتعابي واتعاب
اخونا بحر ونحن نطالب من هذا المنبر بحفظ
اتعابي انا واخي وبحر ونطالب بحفظ وصيانة
الاموال العامه 00عفوااا حفظ الانساب
والافخاذ العامه
ودمتم سالمين لنا يامجلس الاداره
وبعدين انت وش تبي بإسمي لايكون
تبي اتخطبني
ههههههههههههههههههههههههههههه وش اتعابه الله يخلف علينا وعليك !!!!!!! الظاهر اني فندت دلائلي ومصادري بوضوح بالسابق ويعلم الله بأني لم أختلق تلك النصوص والشواهد من مخيلتي.
عين العقل
29-10-2006, 03:11
الظاهر أن قاعدين ندور في حلقه مفرغه , ويستحسن بنا اقفال الموضوع.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يرجي من الأخوة الكرام ضبط النفس والتحلي ( بالروح القبلية ) كما عهدناكم يا ابناء قبيلتنا الكريمة
شاكر لكم على هذه المعلومات والتي نرجوا ان يعاد نشرها بموضوع مستقل بعد الدراسة والتدقيق .
مساء الفلافل
انا متنازل عن اتعابي لصالح بحوث عين العقل بس خله يطلع بنتيجه
انا من زمان واقول لكم بس محد مصدقني ان اليحيى القديم غير الجديد
كلام راعي ملهم فيه من الصحه مع شرب السفن آب بعد الهضم
وانتم كيفكم
او اشربوا من ماء البحر اذا هضمتم اليحيي
مشاركة الاخ : الحـــــر
الرجاء من ابناء العم الكرام التزام الهدوء وعدم الخروج عن سير الموضوع..
بالنسبه للموضوع عندي بعض المعلومات الهامه وان شاء الله راح اذكرها في وقت لاحق..
وهي تتعلق بالمعارك اللي حصلت بين الفضول انفسهم يعني غير اللي ذكرته اخوي ابو عبدالكريم
اهلا وسهلااا بالحر وينك ياخوي صيفت علينا
ها المعلومات ذي الحين عندك ولا نبي نبطي
على ماتجي !!!!!!
نضحك معك لاتزعل
بن غزي 2005
29-10-2006, 08:46
اعزائي الكرام
صحيح أن المنتدى عندنا معطي الحريه بطرح الراي والراي الاخر بس يا جماعة تراي تعبت وانا ارقع لمشاركاتكم
ارجو من الجميع بتفهم حدود الحريه المطروحه في المنتدى وعدم تعديها
وياليت يكون النقاش بهداوه :smile:
وش حليلكم ونقاشكم هادي
مع خالص ابتساماتي
اخوكم / بن غزي2005
بن غزي 2005
30-10-2006, 09:12
اعتقد ما بقى في ذا الموضوع الا التنكيت السامج
لذلك نقفل الموضوع
ولكم خالص تحياتي
اخوكم / بن غزي2005
vBulletin® v3.8.11, Copyright ©2000-2024, TranZ by Almuhajir