آخر ماذكره المؤرخ حمد الجاسر عن آل كثير ؟ [الأرشيف] - مجلس قبيلة الفضول التوثيقي الرسمي الأول

مشاهدة النسخة كاملة : آخر ماذكره المؤرخ حمد الجاسر عن آل كثير ؟

بوعزوز6595

28-02-2007, 02:36

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إخواني الأعزاء كلنا نعرف قبيلة آل كثير عن صولاتها وجولاتها من معارك وتاريخ وشهامة وكرم ومرجلة ...الخ
فذكر الأستاذ الراحل حمد الجاسر الحربي رحمة الله علية نبذة بسيطة عن آل كثير مايلي:-
آل كثير فرع كبير من فروع قبيلة طئ ، من بني لأم منها وكانوا ــ قديماً ــ معدودين من الفضول ــ آل فضل ــ فانفصلوا عنهم . وبرز ذكرهم في نجد على مسرح المعارك القبلية ، منذ منتصف القرن التاسع ، بحسب ما وصل إلينا مدونا من تأريخ تلك المعارك . وآخر مابين أيدينا من أخبارها ماذكره ابن بشر وغيره عما جرى بينهم وبين ابن معمر وقومة في سنة 1137 ـــ حيث انتصروا عليه في وقعة الأصيقع وقتلوا من أهل العيينة نحو عشرين رجلاً . وفي سنة 1139 ـــ ساروا مع صاحب الدرعية زيد بن مرخان لنهب العيينة ، فاحتال أميرها حتى تخلص منهم .
وفي سنة 1142 قتل آل نبهان منهم محمد بن حمد بن عبدالله بن معمر أمير العيينة ولهم مناوشات مع حكام الأحساء من آل غرير الذين كان نفوذهم يمتد إلى نجد ، فيحاولون إخضاع قبائله لنفوذهم . وقد حاصروا نجم بن عبدالله صاحب الأحساء في بلدة العطار في سنة 1105هـ .
وفي سنة 1081 ــ غزا براك بن غرير ، آل نبهان منهم على سدوس ، فأخدهم .
ويظهر أن بادية آل كثير نزحت من نجد بعد منتصف القرن الثاني عشر إلى العراق ، لأن الباحث في تاريخ نجد ـــ وجله مدون من ذالك العهد ـــ لايجد من أخبارهم مايستدل له على وجودهم قبيلة متماسكة ، ولكنة يجد أسر متحضرة متفرقة في كثير من القرى ، تنتسب إلى آل كثير منهم الكثران في الحريق ، والعجاجات وآل ثابت في ضرما ، وآل سيف في العيينة ، وآل يحيان في السر ، وآل سند في ثرمداء، وآل زامل في جلاجل ، وآل صامل في المزاحمية ، وآل دعيج في مراة ، وآل مرشد في ثرمداء ، وآل سهوا في سدير ، والحمازا والقباشا في الحريق في الوشم ....الخ والمعذرة لمن لم أذكر أسمائهم من العوائل .

685

سيف الفضول

28-02-2007, 03:14

يعطيك العافيه على هل المعلومات الثمينه

زيد السالم

28-02-2007, 05:55

مشكور يابو عزوز

والنعم بال كثير

؟؟

28-02-2007, 06:46

ونعم والله

ومشكووووووور

والله يعطيك العافية

بوعزوز6595

01-03-2007, 04:22

مرحبا بأخي سيف الفضول ـــ وأخي زيد السالم ـــ وأخي مبارك السالم على المرور وأتمنى أن يكون الموضوع مفيد للجميع وبالتوفيق

الجامح

07-05-2007, 12:33

ونعم بل كثران كلهم فديتهم...........مرحبابك يابوعزوزحياك الله يأأبن أخي...........................

بوعزوز6595

10-05-2007, 01:15

الأخ الجامح مشكور على المرور والإطلاع للموضوع بالتوفيق

مناوي

01-09-2007, 02:46

أخي العزيز بو عزوز ...
حتى تعرف أكثر عن آل كثير الذين هم من البطون من الظفير راجع كتاب تاريخ الظفير للباحث عطيه الظفيري و هذا الكتاب من تقديم و تدقيق العلامه الشيخ حمد الجاسر و معتمد من أمير الظفير ابن سويط : حيث يذكر الكتاب أن آل كثير هم من البطون من الظفير و كانت الخرجيه أيام الملك عبدالعزيز تأتي لكبار آل كثير من أمير الظفير ابن السويط .. مع تحياتي

عبدالله السالم

01-09-2007, 03:03

مناوي
ونعم في ظفير بس مو معنى ان امير السويط الظفيري ياتي بالخرجيه لكبار ال كثير معناتها انهم بطون من ظفير
الكثير اللي نتكلم عنهم معروفين انهم من بني لام وفي قصص متوارثه عن سبب تسمتهم بالكثير بانهم فضوول
وذلك عندما انقسم الفضول رحل جزء الاكثر من الفضول الى الشمال فسأل رجل وهو اعمى ابنته اين ذهب الفضول فقالت له رحلو وقال لهاونحن سوف نرحل مع الكثير منهم اي الاكثر عدد وهذا اللي احفظ من القصه ارجو المعذره وياليت من الاخوان يذكرها
والمهم انهم يرجعون في بني لام من طيء
اخي الكريم مناوي انتبه ان تنسب قبيله من توقعاتك الشخصيه والافضل ان تسئل عن القبيله عند اهلها
(( اهل مكه ادرى بشعابها ))

ارق تحيه

الكثيري

01-09-2007, 03:20

الاخ مناوي قال معلومة ممكن تكون غير دقيقة لكن فيها نوع من الصحة،، وكوني كثيري واهلي من الكثران اللي شملوا وعاشوا مع الظفير في بادية الشمال وبالاخص مع السويط ومع احترامي لقبيلة الظفير كلها لكن محنا ظفير مع انه مثل ما ذكرت انه يعتبرونا فخذ من الظفير (البطون) لكن الكثير فخذ من بني لام وعمره ما كان من الظفير حتى لو عشت مع ناس مئات السنين ما افتكر ان الشخص ينسى اصله وينسب نفسه لقبيلة اخرى.
معلومة للاخوان.. الكثران اللي بالكويت يرجعون بالاصل مع كثران نجد والدليل انه مازالت بعض العوايل لهم اقرباء في نجد مثل العجاجي وهم ثلاثة بيوت (نومان ابو جابر بالجهرة) + ( حمد ابو وليد بالجهرة) +( ضاحي ابو صالح بالفحيحيل)
هناك كثران ربو مع شمر الجزيرة شمال العراق وهم ابناء عمامنا واهلنا وبينا نسابة وقرابة ومنهم فخذ الدباجلة وعوايلهم ( العدوان - النشيران - العشيران - الجويد - الشقعان)

مناوي

01-09-2007, 03:30

اخي العزيز الحر
أولا : ذكر الخرجيه للتأكيد على المرجعية كانت ل آل كثير هو ابن سويط فقط .. وهذه لها دلاله تاريخية مهمة ، حيث أنهم جزء من الظفير .

ثانيا : أنا لا أنسب آل كثير للظفير من بنات أفكاري .. راجع الموقع الرسمي لقبيلة الظفير والذي هو باشراف سلطان ابن أمير الظفير الحالي فيصل بن عجمي بن سويط .... و الذي يذكر فيه التالي في شرح فروع قبلية الظفير :

تتكون قبيلة الظفير من جذمين ( قسمين ) كبيرين فقط كما ذكر ف

ي كتب الانساب القديمه وكما يتفق عليه عامة

الظفير وقد جاء ذلك في المراجع التالية :

كنز الانساب ومجمع الاداب

للحقيل و

انساب العرب لقطب

حيث ذكرت هذه الكتب ما نصه : الظفير بطن من

بطون العرب وهى تنقسم الى جذمين هما :

( 1 ) البطون : وزعامتهم ل ( آل سويط ) .

( 2 ) الصمده : وزعامتهم ل ( ابا ذراع ) .

وتفرعات هذان الجذمان الحاليه كالتالي :

اولا البطون :

السويط : ومنهم شيخ قبيلة الظفير كافه هو فيصل بن عجمى بن شهيل السويط ويتكونون من :

1. المراشدة .

2. الجراشين
3. الرسمة
4. آل محمد
5. الزوارع
6. الطلوح
السعيد : وشيخهم " ابن حلاف " ويتكونون من :

1. الخضور
2. العجالين

3. العوامرة

4. الجهيم

بني حسين : وشيوخهم " الجعيب و المرشد " ويتكونون من :

1. الحذيفات
2. اليحيى

3. الزبارا

4. الودمه

5. العمور

آل كثير : وشيخهم ابن جريد

ثانيا الصمدة :

الذرعان : ومنهم شيخ الصمده " ابا ذراع "

ثالثاً : أنا فضليه و أمي كثرية .. وجدي لأمي من كبار الكثران و مدرسني تاريخ آل كثير .. وقربهم من السويط في النسب ...

( فأهل مكه أدرى بشعابها )
( وحتى لا ينسب المرأ لغير أصله وهو محرم شرعا )

و أيضا ارجع لكتاب ( تاريخ الظفير ) للباحث عطية الظفيري وهو من تقديم وتدقيق العلامة حمد الجاسر وهالكتاب متوفر بالكويت والسعودية و معتمد من أمير الظفير ابن سويط ... الذي يذكر فيه أن آل كثير هم من البطون من الظفير ..

هذا فقط شهادة حق موثقة ......................... مع خالص تحياتي

بوثنيان

01-09-2007, 03:44

مناوي

بارك الله فيك ,, ( ياليل ماطولك ....:biggrin: )

اللي يسأل مايضيع ولا تعتمد على منتدى معين أو كاتب معين ...

زبدة الكلام ...

....( ابن سويط ,, الحسيني ,, اباذراع ) ....... يرجعون للأشراف .
.... ( المفارجه أو الفروق ,, العسكر أو العساكر)......يرجعون إلى طيء .
.... ( الكثران أو ال كثير ) ....يرجعون إلى بني لام .

دمت بخير,,,

مناوي

01-09-2007, 03:49

الأخ العزيز الحر ..

أولا : اشكر لك تفاعلك .. و ردي هو من باب حتى لا تنسب الناس لغير أصولها .. و من باب تنوير و تصحيح لبعض المعلومات .

ثانياً : أنا فضليه و أمي كثيرية .. و جدي لأمي من كبار الكثير ( فأهل مكه أدرى بشعابها )

ثالثاً : ما كتبته من نسب الكثير للظفير هو ليس من سرد جدي فقط إنما من ما تذكره كتب التاريخ وهنا راجع موقع الظفير الرسمي الذي هو باشراف سلطان ولد أمير الظفير الحالي فيصل بن عجمي بن سويط .. حيث يذكر الموق التالي :
تتكون قبيلة الظفير من جذمين ( قسمين ) كبيرين فقط كما ذكر ف

ي كتب الانساب القديمه وكما يتفق عليه عامة

الظفير وقد جاء ذلك في المراجع التالية :

كنز الانساب ومجمع الاداب

للحقيل و

انساب العرب لقطب

حيث ذكرت هذه الكتب ما نصه : الظفير بطن من

بطون العرب وهى تنقسم الى جذمين هما :

( 1 ) البطون : وزعامتهم ل ( آل سويط ) .

( 2 ) الصمده : وزعامتهم ل ( ابا ذراع ) .

وتفرعات هذان الجذمان الحاليه كالتالي :

اولا البطون :

السويط : ومنهم شيخ قبيلة الظفير كافه هو فيصل بن عجمى بن شهيل السويط ويتكونون من :

1. المراشدة .

2. الجراشين
3. الرسمة
4. آل محمد
5. الزوارع
6. الطلوح
السعيد : وشيخهم " ابن حلاف " ويتكونون من :

1. الخضور
2. العجالين

3. العوامرة

4. الجهيم

بني حسين : وشيوخهم " الجعيب و المرشد " ويتكونون من :

1. الحذيفات
2. اليحيى

3. الزبارا

4. الودمه

5. العمور

آل كثير : وشيخهم ابن جريد
ثانيا الصمدة :

الذرعان : ومنهم شيخ الصمده " ابا ذراع " ويتكونون من

1. الوسامه .
2. الجمعان
3. المحمره
4. الروابع .
القواسم : وشيخهم : " ابن عفيصان " ويتكونون من

1. العفيصان .

2. الرشيد .

3. الخميس .

4. الثاري .

5. الكريع .

6. الخشبيه .

7. الهونان .

8. المسامير .

9. الطحينه .

العريف : وشيخهم " العصلب " ويتكونون من :

1. الهلال .

2. الطراد .

العسكر : وشيخهم " ابن قحيصان " ويتكونون من : وقد ذكر في كتاب

( تنوير المسير عن تاريخ الظفير ) ان شيخ العسكر سابقا هو ابن زيدان وحاليا ابن قحيصان

و هذا التاريخ يذكر أن آل كثير من البطون من الظفير .......

ثالثا : راجع كتا تاريخ قبلية الظفير للباحث عطيه الظفيري و هذا الكتاب من تقديم وتدقيق العلامة الشيخ حمد الجاسر و من اعتماد أمير الظفير ابن سويط .. حيث يذكر الكتاب أن آل كثير هم من البطون من الظفير .. و هذا الكتاب متوفر في مكتبات الكويت والسعودية ..

رابعا : عندما ذكرت الخرجية فهذه شهادة تاريخية لمرجعية آل كثير لأميرهم ابن سويط فمعروف في القبائل أن الخرجية لا تعطى إلا لأبناء القبيلة فهذا من باب الدلالة التاريخية والمرجعية فقط ..

و أخيرا .. و النعم الفضول والظفير ..

مناوي

01-09-2007, 04:02

اخي العزيز بو ثنيان ..

زبدة الكلام : موقع الظفير الرسمي أدرى بشعاب قبلية الظفير و فروعها .. وهم السويط و أباذراع و آل كثير .. و غيرهم من الفروع
و اعتمادي على مراجع تاريخية و موقع رسمي لقبلية الظفير تحت رعاية أميرها .. و أمراء القبائل هم المؤتمنين على تاريخ و فروع القبلية ..

بوثنيان

01-09-2007, 04:14

مناوي

بارك الله فيك..( هو تحدي ..:encouraging77: )

ملاحظه : دورلك مواضيع غير هذا الموضوع ..أفضل من أن تتوقف عن المشاركه نهائيا !

دمت بخير,,,

بوعزوز6595

02-09-2007, 03:54

إخواني في الله
بوثنيان - مناوي - الكثيري -الحر
احيكم تحية الإسلام
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكركم لتفاعلكم والرد على الموضوع ، أرجوا من الله ثم منكم ان تتقبلوا التدخل بصدر الرحب بخصوص النقاش اللذي دار بين احبتي في الله ويفرحني ان نتبادل المعلومات بيننا مع وجود ادله موثقه من مصادر موثوقه ويحزنني شدة النقاش بطريقه تقسي القلوب المصادر المرجعيه التي نتداولها بيننا هي مصادر تم توثيقها من قبل رجال لهم معلومات مرموقه بين كبار القوم ومؤرخين لهم علم فيما صنعوه لذلك تم تدوينها بعد دراسه دقيقه جداً حتى تنمي المعلومات بين العوام أرجوا من
الكل عند تدوين اي معلومه ان لاتتداخل عنده المعلومات حتى يتسنى لي ولغيري ولجميع الزوار الغير
مسجلين في منتدى الفضول في الإستفاده بمعلومات واضحه ومختصره ومفيده ليسهل على القارئ
إستيعابها واحب ان انوه عن معلومات بسيطه بخصوص الزوار كثير من الزوار عند قراءة بعض
المواضيع اتضح له معلومات كان يجهلها وإستفاد بمعلومات كان غير مقتنع من صحتها بعد ماتم
التأكد من أشخاص خارج المنتدى ولهم كلمه مسموعه عند كبار القوم ومنهم تضاربة المعلومات
عنده بسبب عدم التكافؤ بين المعلومات داخل المنتدى وكثير من الأشخاص يطلعون على المنتدى
لعدم وجود مصادر يعرفها او يثق بها شخصيا إخواني الكرام عند تكافؤ المعلومات في النقاش
داخل المنتدى ويتم تأكيد الزائر من هذه المعلومات خارج المنتدى فهذا يدل على صحة معلومات
المنتدى فأتمنى الحذر في إدلاء معلومات متشابه وسامحوني على الإزعاج او على اسلوب التدخل
بينكم لأني والله ماتجرئة وتدخلت في النقاش الا للحفاظ على منتدى الفضول
بالتوفيق للجميع

مستر فضلي

02-09-2007, 08:04

السلام عليكم

أرجوا أن تتسع الصدور لمشاركتي بخصور الكثران

أولا : لا يختلف إثنان على كون الكثير والفضول من بني لام.

ثانيا : هل ينسب الكثير إلى لام مباشره أم ينسبون إلى الفضول ثم لام ؟. بمعنى هل ( كثير ) أخ لــ ( فضل ) أم الكثران من ذرية فضل ، هذه المسألة تحتاج للبحث والتدقيق.

ثالثا : هناك جزء من آل كثير في حلف قبيلة الظفير ، فلا غرابة في نسبة الكثيري إلى الظفير من هذا الباب.

رابعا : الخطأ الفادح هو نسبة الكثران إلى الظفير عموما بسبب وجود جزء يسير منهم في حلف الظفير ، فالكثران لم يدخلوا جميعهم في حلف الظفير.

بوعزوز6595

03-09-2007, 12:56

وعليكم والسلام ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
بالنسبه للبند الثاني للإجابه على سؤالك في كتاب كنز الأنساب ومجمع الآداب تأليف رئيس محكمة الخرج سابقاً
الإستاذ الراحل حمد بن ابراهيم بن عبدالله الحقيل الطبعه الثانيه عشرة صفحه 211 بنو لام ثلاثة بطون هي :-
الأول : مغيرة
الثاني : كثير
الثالث : فضل
وان ال مغيرة كانوا في القرن التاسع والعاشر الهجري في عالية نجد يرأسهم (عجل بن حنيتم) وسكن وادي الشعراء
وهناك في بلدة الشعراء قصر له آثار يعرف بقصر (ابن حنيتم) أما آل كثير وآل فضل فيرأسهم ابن عروج ومساكنهم
في أسافل نجد .
أرجوا ان تكون المعلومات واضحه وشافيه
بالتوفيق

راعي السبيل

03-09-2007, 12:42

بوثنيان

04-09-2007, 01:00

الأخ العزيز بو ثنيان .......

خالص تمنياتي لكم بالتوفيق في موقعكم المميز .. الذي يحفظ تاريخ قبيلة الفضول ..

لكن أتمنى أن يكون موقعكم أكثر ديمقراطية في سماع وجهة النظر الأخرى خاصة فيما يخص الأنساب فالبحث في هذا الموضوع يتطلب الكثير من الصبر و التدقيق والسؤال حتى لا تنسب العوائل لغير أصولها .. فالحذر الحذر يا أخوتي و اتقوا الله .. نصيحة ما أردت بها إلا إصلاحا .. والله ولي التوفيق .

..

كيف يكون الكثيري فضلي !! و كل ما تذكره الكتب و مواقع القبائل الرسمية بما فيه موقعكم بأن آل فضل و آل كثير و آل مغيره يرجعون إلى بني لام .. و للعلم الظفير هم أيضا من بني لام من طي بن قحطان و آل كثير هم فرع رئيسي من الظفير ولم يذكر في أي مرجع أن آل كثير هم من فروع الفضلي ففروع الفضلي معروفة كالبرجس والسلطان وغيرها .. و عوائلها بالكويت أشهر من نار على علم كالدبوس والفليج والقعود والروضان .. الخ .. فالجريد لم يذكر بأنهم فضول في أي من المراجع والكتب حيث مراجع أخرى تؤكد بأنهم كثران وليس فضول و كبيرهم الآن مضف بن جريد ويمكن اللجوء إليه وسؤاله هل هو فضلي أم كثيري .. و أنت حين تقول الجريد فضلي كأنك تقول الدبوس كثيري !! ( فيما يخص الظفير .. راجع موقع الظفير الرسمي ، و كتاب قبلية الظفير من تأليف د.بروس لنغام و تقديم العلامة الشيخ حمد الجاسر و اعتماد الشيخ عجمي بن شهيل بن سويط أمير الظفير الراحل ، صفحة 95 ).. فمرجع أصولنا واحد لكن لا يمكن أن نقول الفضلي الظفيري أو الكثيري الفضلي لأننا من بني لام .. فهذا خطأ في نسب الأصول لغير قبائلها و هو محرم شرعا ..

راعي السبيل

بارك الله فيك ...

...الظفير ..ونعم فيهم ...

لكن !

كما ذكرت ...حتى لاتنسب العوائل لغير أصولها ...

( وأنا وأعوذ بالله من كلمة أنا ..لم اذكر ال كثير من الفضول ...بل ذكرت ال كثير من بني لام )

والظفير يتكونون من ال سويط ــ ابا ذراع ــ الحسيني ....وهم من الاشراف
كذلك الفروق أو المفرج ...من بني لام.
كذلك مجموعه من العوائل والقبائل والتي تظافرت مع الظفير ... غالبيتها من عدنان وقحطان الكبرى..
فهل يوجد دليل واضح من كتاب الانساب ( ابن بسام ــ القلقشندي ــ ابن شكر )
وبالنسبة للكاتب / حمد الجاسر ( أتمنى منك ذكر اسم الكتاب وهل هو النسخه الاخيره أو ارشيف أخطأ به الكاتب )..
ربما ..لايعجبك الرد ..لكن كما ذكرت حتى لاتنسب العوائل لغير اصولها ...
وكيف تنسب الكثيري ظفيري ..

حيث ذكر / فائز البدراني الحربي ...( كاتب محايد ...:biggrin: )

ــــ من أخبار القبائل في نجد ــــ

( قبيلة ال كثير ــ الكثران )

من القبائل العريقه في نجد وهي تنحدر من قبائل بني لام الطائيه القحطانيه ,
استقلوا عن قبيلتهم بني لام وصار لهم كيان خاص في نجد ,
تتكون من بطنين كبيرين هما ( ال نبهان , وال عساف ),
وكانت منازلهم في نجد أسفل وادي حنيفه مثل العماريه وأبا الكباش وماحولهما ثم نزحت باديتهم
إلى العراق بعد أن ضعفت قبائلبني لام في نجد وبقي منهم اسر متحضره كثيره في بريده والاحساء
وحريملاء , وال ثابت في ضرما , وال سيف في العيينه وال يحيى في اسر والدعيج في مرات ..الخ

( قبيلة الظفير )

يقول الشيخ عبدالله بن عبدالرحمن البسام الذي أري أن ماكتبه عن الظفير من أوفى ما كتب عن نسب
هذه القبيله ,, يقول : " الذي يترجح عندي أن أصلهم من بني لام والتحق بهم بالحلف بطون وأفخاذ
وأفراد من قبائل شتى , فهذه عادة القبائل , القليل أو الضعيف يقوي نفسه بقبيلة أقوى ..إلى أن
يقول :" وكان مساكنهم السويطي أحد أحياء مدينة عنيزه المنسوب إلى شيوخهم ال صويط ".

وقال عنهم في تحفة المشتاق :" والظفير أصلهم أعراب من بادية نجد من قبائل متفرقه يشملهم هذا
الاسم ولكن رؤساءهم والمسموعوا الكلمه فيهم هم ال صويط , وهم من بين سائر الاعراب مشهورون
بالكرم والنجده "...انتهى.

فمن خلال التعرفين ..عن القبيلتين ..بأنهم ليس لديهم صلة إلا بالتحالف أما النسب ...
فالكثير من بني لام..والظفير لم يتأكد الكاتب أنتمائهم إلى بنو لام ...

كذلك ...نحن منتدى ديمقراطي لمن لديه أدله بالكتب والبراهين ...

دمت بخير,,,

حمود الكثيري

08-09-2007, 12:57

اخوي راعي السبيل

اولا الكثران قبيلة مسقلة بذاتها لها كيانها ترجع الى بني لام

تنقسم الى جذمين 1 نبهان 2 عساف

بطن النبهان
50% منهم دخلو مع الظفير وهم كثران الكويت او الشمال
بطن العساف
99% منهم بالسعودية ولم يدخلو مع الظفير بل بقوا متمسكين باسم قبيلتهم

اما الجزء الباقي فهم كثران نجد الحضر

فا يا اخ راعي لا يمكن لي احد ان ينسب قبيلة كاملة الى قبيلة اخرى فالذي دخلوا مع الظفير من الكثران هم جزء من النبهان وعدة عشائر من العساف

ارجوا ان تكن استوعبت كلامي لان هالموضوع قديم وملينا واحنا نعبد فيه واللي عنده كلام يجي للكثران بمجالسهم و ديوانياتهم وينشدهم انو شترجعوله

كثران الكويت اللي هم كثران الشمال فيهم من ربا مع الظفير زفيهم من ربا مع الفضول سواء فضول الجزيرة اللي مع شمر او مع الخرسان وفيهم من ربا مع الخوالد

فما يجوز ان تنسب قبيلة الى قبيلة

فالكثران قبيلة مستقلة ولها صولات و جولات بنجد والتاريخ يشهد بذلك بل ان لها غزوات ضد الظفير ولكن عندما ضعفت ارتحل جزء منها الى الشمال ودخلو مع الظفير و مع الفضول
و التاريخ يشهد باستقلالية الكثران

فلا يجوز ان ننسب جميع الكثران لظفير بل هم حزء من النبهان الذين دخلوا مع الظفير

محمد الروضان

08-09-2007, 11:22

السلام عليكم...

بخصوص ال كثير فهم من من لا من طي ولا اختلاف في ذلك.

اما انهم بطن من بطون الظفير فهذا غير صحيح.

لان الكثران تحالفوا مع الظفير فاصبحوا ينعدون مع الظفير حالهم حال غيرهم من القبائل الاخرى كالذرفان من شمر فهم فضول ولازالوا يفتخرون بهويتهم.

ةانا اعرف شخصيا اعرف احد ابناء الظقير وكنت جالسن عنده بالديوانيه فتكلم جده عن الكثران وانهم من لام من طي وانهم تحالفوا مع الظفير وان الظفيري لسالته عن نسب الكثران قالك انهم من الظفير وهذا غير صحيح

الخلاصه: ان ال كثير قبيله معروفه وهي من لام من طي.

اخوكم: محمد بن متعب الروضان

أديب الدعفس

05-07-2009, 03:03

ونعم النسب والحسب با آل كثير
آل كثير فرع كبير من فروع قبيلة طئ ، من بني لأم
شكرا ابو عزوز على هذه المعلومات التاريخية المجيدة

حمد مشعل الدبوس

07-07-2009, 03:59

[center] صح لسانك يابوثنيان أل كثير بطن من بني لام ولام ثلاثة بطون أل فضل أل كثير وأل مغيره ملحوظه ما قاله بعض النسابين أن قبيلة الظفير كان لها حلف مع أل كثير اللاميه وأن بأعتقادي الشخصي هذا هو السبب الذي جعل بعض الاخوه يعتقدون أن أل كثير فخذ من أفخاذ الظفير ولا قصور في قبيلة الظفير العريقة النسب ودمتم بحفظ الله سالميين