المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال عن قبيلة الفضول


عطياني من شقرا
02-12-2004, 10:02
السلام عليكم يا أخواني وأبناء عمومتي .

أنا أبي استفسر عن الفضول ؟؟؟ إلى أي قبيلة يرجعون ؟؟؟ لأني سمعت من واحد إنها ترجع لبني خالد !!! هل هذا صحيح ...

ارجو منكم الاجابة على هذا السؤال للأهمية ... وشكرا لكم ...

الأصيل
02-12-2004, 10:32
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياك الله اخوي عطياني من شقرا

الخوالد :

هم بنو خالد من بني معاوية بن بكر بن هوازن بن منصور بن عكرمة بن خصفة بن قيس عيلان بن الناس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان ، يعني قبيلة عدنانية .

وقد ذكر الحمداني انهم بطن من غزية من طيء من القحطانية كانت منازلهم برية الحجاز وعدهم ايضا من أحلاف آل فضل عرب الشام .

الفضول :

هم بنو لام بن عمرو بن طريف بن عمرو بن ثمامة بن مالك بن جدعان بن ذهل بن رومان بن جندب بن خارجه بن سعد بن قطرة بن طيء بن أدد بن زيد بن يشجب بن عريب بن زيد بن كهلان بن سبأ بن يشجب بن يعرب بن قحطان ، يعني قبيلة قحطانية


المرجع : التحفة الذهبية في انساب الجزيرة العربية

الفضلي الطائي
02-12-2004, 07:56
الاخوان الكرام /عطياني شقرا والاصيل وراعي العليا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص نسب قبيلة الفضول فهم من بني لام من طئ , اما بالنسبه لبني خالد فهناك قبائل كثيره تحمل هذا الاسم فمنها ترجع الى بنو مخزوم ومنها ترجع الى غزيه الطائيه ومنها ترجع الى بني وايل العدنانيه ومنها الى بني لام الطائيه ومنها الى بنو جذام القحطانيه, اما هوازن فلم اسمع يوماً بأن هناك قبيله تحمل اسم خالد وترجع الى قبيلة هوازن العدنانيه. واذا احببتم الاستزاده فأرجو مراجعة كتب الانساب المعتبره لمؤرخيين كأبن كلبي وابن حزم والسمعاني والقلقشندي وابن خلدون والاسدي وغيرها.

عطياني من شقرا
03-12-2004, 09:28
شكرا يا اخواني على مشاركاتكم

الطير الناعس
03-12-2004, 08:32
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته0000000 وبعد:
الاخ الفضلي الطائي00000000 وفقه الله
ذكرت في ردك على الاخوة انه ليس هناك علاقة بين الخوالد وهوازن
وهذا ليس صحيحا بل ان من بني خالد وهم المشهورون الذين حكموا الاحساء هم من هوازن < وبنو خالد هي احدى قبائل بني عامر بن صعصعة من هوازن احد الشعوب المضرية العدنانية000 > علماء نجد خلال ثمانية قرون 4/138-139/6 /178 عبدالله بن بسام0 وقد ذكر ابن لعبون في تاريخه ان بني خالد متلفقون
من قبائل شتى ودخل معهم بالحلف قبائل من بني وائل فقال مانصه<واما بنو خالد الذين انحدروا من بيشة وارض الحجاز وملكوا الاحساء الذين منهم ال حميد ال غرير بن عثمان وال حسين بن عثمان وال عبيد الله بن عثمان وال شباط وال هزاع والقرشة وال كليب ولواحقهم من الحميدات فهم من الوئليين الذين انتفلوا الى الحجاز ودخلوا في قبائل بيشة من اكلب وخثعم وغيرهم هذا ما نقل لناعن متقدميهم ورقة 39 من القسم المخطوط0
وجه الاجمال فبنوا خالد كما قال الشيخ احمد بن مشرف الاحسائي
ولا تنسى جمع الخوالد فانهم 0000000000 قبائل شتى من عقيل وعامر
ولهذا فليس من المستطاع القول بان خالدا الذي تنتسب اليه القبيلة جد لفروع تجتمع في نسب واحد0
قال الحيدري المتوفى 1299 هجري في حديث عن امراء بني خالد في الاحساء :<ولم اقف على كونهم من بني خالد بطن من قحطان او من بني خالد بطن من عامر بن صعصعة من عدنان اومن بني خالد بطن من غزية طيء من قحطان اومن بني خالد عرب حمص بطن من بني مخزوم من قريش وهم رهط خالد بن الوليد الصحابي رضي الله عنه لكن قال الحمداني عرب حمص يدعون النسب الى خالد بن الوليد000 >0
عنوان المجد في بيان احوال بغداد والبصرة ونجد ص 205 , 206 ,ط1 ابراهيم الحيدري0 وتقبلوا تحياتي

الفضلي الطائي
05-12-2004, 06:19
الاخ الكريم/الغزي
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماشاء الله عليك اطلاعك واسع في أمور الانساب, ولكن أنصحك بأن تراجع ماذكره المؤرخ والاديب جبر بن سيار الخالدي بحكم أنه من أهل القبيله وماذكره أيضاً الشيخ ابن سلوم. والمصدر هو:
(نبذه في أنساب أهل نجد تأليف جبر بن سيار المتوفي سنة 1085 هجريه, وتحقيق ودراسة راشد بن حمد بن عساكر, طبعة 1422 ه) .
ملاحظه هامه: في صفحة 122 تجد تعليق كلا النسابين المذكوريين عن نسب قبيلة بني خالد .

والاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

اخوك الفضلي اللامي الطائي

الطير الناعس
06-12-2004, 02:08
الاخ// الفضلي الطائي0000 حفظه الله
لقد اطلعت على ردك والحمد لله انك قرأت هذا الكتاب الذي يبين ان جبر ابن سيار اخطأ في كثير من مخطوطته لاحظ انه ذكر ان شمر كلهم خوالد ص85
والبقوم من طئءص125 وغيرها من الاخطاء اما ما ذكرته لم اخترعه بل
نقلته من الكتاب الذي ذكرت انظر ص58 و ص 86 واذا قرأت هذا الكتاب وجدت ان هذه المخطوطة ليست دقيقة بل تجد اخطاء كثيرة ولكن الاخذ بقول المحقق <بن عساكر> هو الادق والاقرب الى الصواب0
والله اعلم

الفضلي الطائي
08-12-2004, 08:12
الاخ الحبيب/ الغزي..............رعاك الله

بن عمي العزيزأنا لا أناقض وأنكر ماتنقله لنا أنفاً عن المؤرخ ابن لعبون
وأيضاً لاأنفي أخطاء المؤرخ جبر السياري صحيح أنه أخطأ في نسب شمر
لخوالد لكن هذا لايمنع وجود أسر خالديه دخلت مع قبيلة شمر فذابت أنسابهم بها, فأنا شخصياً أعرف شخصاً يقول بأني خالدي طائي وهم ممن دخلو مع قبيلة شمر بالحلف, فهذه عادات القبائل قد تدخل مع قبيله آخرى سواء كانت قريبه أو بعيده عنها بالنسب, ويعود ذلك أما بسبب دم أوضعف أوتفكك وخلاف يحدث آنذاك مابين أفخاذ تنتمي الى قبيله واحده, وقد يلجأ أحد هذه الافخاذ الى قبيله آخرى ويدخل في ضمنها عن طريق الحلف والمولاة, ومن هذا الجانب لايمكن أن نهمل على مايذكره لنا المؤرخ جبر بن سيارعن نسب قبيلته ولاسيما أنه تقريباً ممن عاصر نهاية القرن العاشر وبداية القرن الحادي عشر للهجره , وأنه قد شهد على أحداث تلك الفتره, وليس من المعقول أنه يخطئ بنسب قبيلته وخاصه وأنه من المهتمين بأمور أنساب القبائل.فأقول لك على سبيل المثال ماذا نقول عن المؤرخ المغيري الذي أخطأ في نسب بعض القبائل فهل هذا يعني بأنه أخطأ في نسب قبيلته,ويأتيه محقق من معاصري هذا القرن ويصحح عليه بالاستناد على نصوص ومخطوطات لمؤرخيين متأخريين لم يعاصرو فترة عصره .
ولذلك فالاولى أن نأخذ نسب القبائل من المخطوطات والوثائق الاقدم ,
وأن لا نستدل بالوثائق التي لاتتجاوز مائتي سنه.

ابن عطيان
14-10-2006, 08:02
الله يعطيك العافيه يابن غزى يا< موسوووووعه > صراحه ما قصرة على هاذا الرد والله يعينك على الجاى ّّّّّّّ

a7mad84
17-08-2009, 01:43
السلام عليكم ورح

أبو غيث الحوطة
24-08-2009, 03:28
الله يعيكم العافية على هذا الرد وما قصرتو والله يعينكم على الجاي

عرعور للصقور
03-04-2010, 02:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بني فضل
12-06-2010, 09:59
إقرا بالمنتدى وتعرف